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Questions sur l\'ancienne édition: \"LèveCiel\".
Gredin68
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [17/12/2015] à 03:03

Bonjour, bonsoir les gens !

J'ai arrêté Magic depuis le bloc Kamigawa et il y a quelques jours j'ai eu envie de m'y remettre.

Je me rends donc chez un premier buraliste, un second et la.. Rien !

Les mecs savent même pas de quoi je parle.. :D

J'avais la flemme de me rendre au magasin spécialisé à 30km.

Je vais voir un troisième et le mec me dit: " Ouai j'en est qui trainent depuis longtemps"

Il me sort 28 Boosters du bloc Lorwyn, édition LèveCiel.

Sur le carton y'a marqué 3,90 le booster, il passe le booster à la machine et me dit "C'est 1,50pièce"

Si tu me les prends tous je te les fais à 1euros/pièce donc 28 euros en tout.

J'ai accepté me disant que j'avais fais une affaire et me voilà avec 28 Boosters LèveCiel datant de 2008.

Quelqu'un connait ce bloc ? Car perso je le découvre.


Mes questions sont les suivantes:

Cette édition est encore valable pour jouer en tournois ? Car j'ai dégoté quelques merveilles et j'aimerai pouvoir les assimiler à un futur deck avec des cartes de collections plus récentes comme Bataille de Zendikar.

J'ai vu que certaines avaient même été rééditées mais les plus anciennes sont t'elles toujours valables ?

Ensuite j'me demandais si plutôt que de tous les ouvrir je devrais pas en garder quelques uns scellés pour la revente ou juste pour la prophétie car je crois qu'il est assez difficile de se procurer des Boosters datant de collections antérieurs, non ? Et celle-ci que vaut t'elle en particulier ?


wazaby06
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Questions sur l'ancienne édition: posté le [17/12/2015] à 09:55

Bienvenue !


Alors, plusieurs points:


– La référence pour l'achat-vente de cartes, c'est Magic Card Market. Si tu veux des idées de prix, je te le conseille.


– Les éditions anciennes sont effectivement plus difficiles à trouver, même si ça reste faisable. J'ai réussi à trouver ton booster pour minimum 4 euros, donc si tu les gardes scellés pour les revendre, ça vaut le coup (mais ça t'aidera pas à te faire un deck :P).


– Si tu les ouvres, tu peux sortir des cartes comme Clique Vendilion qui vaut environ 30 euros, Mutecaveau aux alentours de 10 euros, Âpre fleur qui tourne à une trentaine d'euros, … Bref de quoi te faire un bon deck et/ou bien revendre/échanger à l'unité. Tu peux aussi ouvrir des trucs nuls, bien sur, mais bon, c'est toujours le risque…


– Pour la jouabilité, il existe plusieurs formats construits classiques dans lesquels tu pourras faire des tournois : le Vintage, le Legacy, le Moderne, et le Standard (plus d'autres moins officiels et/où avec d'autres règles). Les cartes LèveCiel sont autorisées partout sauf en Standard (et sauf carte précise bannie dans une format particulier, bien sur). Pour ce qui est de choisir le format le plus adapté, c'est pas le but de ce message, mais en tout cas il y a des formats reconnus et joués dans lesquels tu pourras mettre les cartes de tes boosters.


Une petite précision : s'il existe une carte de LèveCiel qui a été rééditéé dans une autre édition, tu peux jouer ta carte LèveCiel partout où la réédition est valide. Donc même si un format interdit LèveCiel il y a des cartes de tes boosters que tu pourrais jouer quand même. Par exemple, Négation, en tant que carte LèveCiel, est sensée ne pas être jouable en Standard, mais puisqu'elle a été rééditée (Négation) dans une édition autorisée en Standard, tu peux jouer la tienne aussi.


Vinhan32
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [17/12/2015] à 10:03

Neuf et en VF tes boosters valent actuellement 5€ pièce pas moins (magiccardmarket meilleur site de vente en terme de dispos et prix) donc j'aurai tendance à dire que tu as fais une bonne affaire.


Pour les cartes que tu as déjà ouvertes elles sont actuellement légales en Vintage, Legacy, Moderne, Commander/EDH à part p-e certaines exceptions que je ne vois pas de suite là comme ça !^^ Ceci dt à part Moderne pour des tournois tu trouveras pas grand chose pour les jouer ailleurs, je pense (là encore si je me plante dites le les autres, j'ai pas la science infuse^^). Tu pourras donc jouer tes Léveciel avec les Bataille de Zendikar uniquement au format de tournois Moderne qui débute avec l'édition Mirrodin et ce jusqu'à nos jours avec les éditions de base à partir de la 8ème bords blancs. Ce format a ceci dit une banlist de cartes visible sur ce site.


Après les revendre tu peux essayer mais je sais pas si ça vaut le coup ou pas, en fait ça dépend de la demande surtout… Mais bon cette édition a des bonnes cartes comme un peu toutes les éditions logiquement ! xD


venezia85
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [17/12/2015] à 11:56

Ils t'ont tout dit ou presque.


Je rajouterai que tout dépend ce que tu veux faire. Jouer avec des amis, un deck fun ou jouer des tournois en boutique, voir faire du compétitif.


Ils t'ont dit les formats dont Leveciel est légale (tout sauf le standard) mais ils t'ont pas dit le coût d'un deck dans ce format.

Si tu veux faire un deck fun, juste comme ca, avec les cartes que tu as on ne parle pas de format et dans ce cas la tu peux faire ce que tu veux.


Maintenant si tu veux aller en boutique jouer ton deck contre d'autres joueurs faut savoir que le modern c'est quand même assez cher pour faire un deck (on parle d'un deck qui te fera gagner quelques parties)


Alors :

– soit tu gardes tes cartes tu fais un deck fun (hors format et compétition) avec les cartes que tu as

– soit tu vends les bonnes cartes que tu as, voir les boosters, et tu pars sur autres choses (autres extensions)

– soit tu gardes les bonnes cartes et tu montes un deck autour (Par exemple si tu ouvre Clique Vendilion tu as des decks comme http://www.tcdecks.net/deck.php?id=19083&iddeck=145010 qui en joue dans le deck)

– soit tu peux echanger tes cartes contres d'autres pour monter un deck moins cher.

– soit je te donne mon adresse :roll:


Bref, j'imagine que c'est pas simple de revenir dans un jeu comme celui la après tant d'années car il y a eu vraiment beaucoup de changements que ce soit les règles, le jeu voir les formats.

J’espère en tout cas que tout ca te rebuteras pas à reprendre Magic ;)


Edit : Pour moi le meilleur conseil que je donnerais à un joueur débutant ou qui reprend apres beaucoup d'années c'est le limité (scellé et Draft) et le standard (au moins pour se remettre dans le jeu) après c'est toi qui voit


Gredin68
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [17/12/2015] à 15:14

Bon déjà merci pour vos précisions ça m'a bien aidé. ;)

Je suis aussi content d'apprendre que les cartes rééditées peuvent être jouées avec les anciennes ou les nouvelles éditions. J'ai en effet beaucoup de choses à ratrapper car les nouvelles règles et capacités sont nombreuses à travers toutes les éditions que j'ai loupé depuis Kamigawa.


Ensuite j'ai ouvert 22 Boosters et j'ai ajouté à mon classeur en ligne tout ce que j'ai trouvé à l'intérieur.

(Entre autre: Un Mutecaveau dès la seconde ouverture.) :roll:

Je suis bien évidemment prêt à faire des échanges si certains d'entre vous recherchent certaines cartes que j'ai en ma possession.


Aussi je me demande ou chopper des terrains ? J'aimerai 20 de chaque et j'ai un peu regardé sur les sites, en dehors de kit de préparation de deck à 19euros je vois pas ou en trouver..


Dernier point j'avais les blocs Mercadia, Invasion, Odyssée et Carnage au grand complet à l'époque.

Vous savez pourquoi les côtes de cartes ont baissées autant ?

J'ai l'appel du troupeau (odyssée) qui était coté à plus de 100euros et la voilà à moins de 10 si J'fais pas erreur..

Pareil pour Akroma, Phage qui étaient toutes deux à 60 euros.

La cote n'est donc pas fixe et peux varier suivant les nouvelles éditions si j'ai bien compris ?


Trenzalores
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [17/12/2015] à 15:25

Les côtes évoluent et les raisons peuvent être très variées !


Selon que la carte soit bannie d'un format, qu'un archétype sorte et qu'elle devienne totalement inutile ou au contraire fondamentale, ou tout simplement quand une carte très jouée en Standard sort de ce format lors de la rotation… Bref. Akroma, Phage, ça fait belle lurette qu'on en voit plus !


Gredin68
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [17/12/2015] à 15:32

Okay, c'est bien ce que je me disais mais c'est bien de confirmer. Je me doute bien que Akroma et Phage ne sont plus du tout au goût du jour au vu des cartes issues des nouvelles éditions.

J'ai un peu parcouru les derniers blocs et ces deux cartes (pour ne citer qu'elles) ne seraient tout simplement.. Plus jouable aujourd'hui.


KeMT
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [17/12/2015] à 15:42

Citation de Gredin68 Le [17/12/2015] à 15:32

J'ai un peu parcouru les derniers blocs et ces deux cartes (pour ne citer qu'elles) ne seraient tout simplement.. Plus jouable aujourd'hui.


En fait c'est surtout une question de format, si ces cartes étaient rééditées aujourd'hui elles seraient jouables en standard, c'est un format plus lent que les autres, et les cartes avec un CCM de 7-8 y ont leur place.


Citation de Gredin68 Le [17/12/2015] à 15:14

Aussi je me demande ou chopper des terrains ? J'aimerai 20 de chaque et j'ai un peu regardé sur les sites, en dehors de kit de préparation de deck à 19euros je vois pas ou en trouver..


Certaines boutiques spécialisées en vendent en lot, d'autres en donnent quand leur clients ont en besoin pour faire des tournois, certains joueurs les jettent quand ils les ouvrent dans les boosters … si tu parvient à faire des échanges avec un joueur, je pense que ça ne le dérangerait pas de te glisser quelques terrains de base avec les cartes voulues, même si tu y vas de ta poche pour le prix du timbre si il est du genre "pointilleux" ça te fera beaucoup moins que 19€ pour 20 terrains de cahque


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venezia85
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [17/12/2015] à 17:11

Apres un fat pack n'est pas une mauvaise idée si il est pas cher (je ne connais pas le prix du prochain mais il y a 10 terrains de chaque et des booster)


Barbarus
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Questions sur l posté le [18/12/2015] à 13:25

je me doute bien que Akroma et Phage ne sont plus du tout au goût du jour au vu des cartes issues des nouvelles éditions.


J'ai un peu parcouru les derniers blocs et ces deux cartes (pour ne citer qu'elles) ne seraient tout simplement.. Plus jouable aujourd'hui.


Euh, autant Phage je suis d'accord et, à part un deck simili combo, il faut dire qu'elle n'a jamais été vraiment jouable, autant Akroma, dans un bon vieux réanimator fun des familles, elle fait toujours le café (mais elle l'apporte plus au lit en touillant le sucre comme avant, du fait de son âge…).


c'est un format plus lent que les autres, et les cartes avec un CCM de 7-8 y ont leur place.


A part en draft, j'ai JAMAIS vu une Akroma jouée à la main… Et 90% du temps, elle revenait du cimetière…


J'ai l'appel du troupeau (odyssée) qui était coté à plus de 100euros


Non… Juste "non"…

100 francs, à l'extrême limite, mais sûrement pas 100€… Et là, on se rappoche déjà plus des 10€… Et encore à 10€, ça reste bien surcoté selon moi….

-> pour mémoire, 100€, c'est quand même plus cher qu'un JaceV2


Pareil pour Akroma, Phage qui étaient toutes deux à 60 euros.


Akroma n'a JAMAIS côtée plus de 30, aller, 40€…. (sauf foil…) et à l'époque des Francs, elle en valait 150… Donc "bon"…


Barbarus : le temps à peut-être induit tes souvenirs en erreurs…


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
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yannzup
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [18/12/2015] à 13:32

Pareil pour Akroma, Phage qui étaient toutes deux à 60 euros.


Akroma n'a JAMAIS côtée plus de 30, aller, 40€…. (sauf foil…) et à l'époque des Francs, elle en valait 150… Donc "bon"…


Barbarus : le temps à peut-être induit tes souvenirs en erreurs…



Tu sais avec cotes magiccorp, ça m'étonnerait pas haha :roll:

Quand on voit blood moon a 60€ sur leur site, plus rien ne m'étonne…


Barbarus
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [18/12/2015] à 14:51

Tout dépend de la "blood moon" en question…

Une 8ème Ed, effectivement, c'est risible… Une "the dark" vo, c'est cher, mais bien moins risible…


Barbarus : les éditions mythiques de MTG valent cher…. C'est un fait… Mais un mythe a-t-il un prix?


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Gredin68
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [18/12/2015] à 15:06

J'ai l'appel du troupeau (odyssée) qui était coté à plus de 100euros

Non… Juste "non"…

100 francs, à l'extrême limite, mais sûrement pas 100€… Et là, on se rappoche déjà plus des 10€… Et encore à 10€, ça reste bien surcoté selon moi….


Cette carte est largement sur côté vu ses effets et son coût mais je suis pratiquement sur de moi, j'avais cette carte en premium et dans le magasine Lotus Noir de (2001-2002) elle était cotée à 100 nuggets que ça vous plaise ou non ! Enfin.. C'était peut-être des francs mais jusqu'à preuve du contraire, j'suis pas convaincu.., je vais fouiller et ressortir les magasines de l'époque je dois encore en avoir quelque part et on verra qui a raison. Je ferais un scan. ;)


Akroma n'a JAMAIS côtée plus de 30, aller, 40€…. (sauf foil…) et à l'époque des Francs, elle en valait 150… Donc "bon"…


En premium c'était 60 (minimum) et maintenant c'est 24. Quand l'édition Légion sort en février 2003 il y a déjà les euros alors pour Akroma ou Phage y'a pas matière à confondre avec les francs.

J'invente pas des chiffres pour me faire mousser mais je pense avoir raison.

Généralement mes souvenirs sont fiables ! ;)


Partons du principe que j'ai raison si vous le voulez bien. 8)


Barbarus
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [18/12/2015] à 20:23

Quand l'édition Légion sort en février 2003 il y a déjà les euros alors pour Akroma ou Phage y'a pas matière à confondre avec les francs.


Si, puisque, à l'époque, je me souvient de magasin la vendant en franc…

Néanmoins, effectivement, la carte a pris un sacré coup sur le museau lors de la ré-édition en Spirale Temporelle (et lors du duel deck divine vs demonic), vu que personne ne la jouait dans ce format (et à raison…).


Barbarus


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KeMT
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Questions sur l'ancienne édition: posté le [18/12/2015] à 23:28

Citation de Barbarus Le [18/12/2015] à 13:25


c'est un format plus lent que les autres, et les cartes avec un CCM de 7-8 y ont leur place.


A part en draft, j'ai JAMAIS vu une Akroma jouée à la main… Et 90% du temps, elle revenait du cimetière…


C'est pas bien de citer une phrase hors contexte, j'ai bien dit que si ces cartes étaient rééditées aujourd'hui elles seraient jouables en standard, c'est un format plus lent que les autres, et les cartes avec un CCM de 7-8 y ont leur place.


Le standard actuel a vu des Atarka, seigneur-dragon , des Ugin, le dragon-esprit hard castés depuis la main, et les deck ramp jouent en plus Vanneur du vide et Ulamog, la Voracité insatiable depuis la main.


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Barbarus
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [18/12/2015] à 23:57

@ KeMT : j'étais passé un peu vite sur le "aujourd'hui"…

Néanmoins, même à l'époque ou le standart était un poil plus rapide (mais on tuait pas trou 2 non plus), on cherchait des moyens de hardcaster la carte…

Et c'est toujours le cas…

Sauf qu'actuellement, le standart offre moins de moyen de jouer avec le cimetière (pas de Nécromancien condamné par exemple).


Barbarus: pourquoi je parle de standard à cette heure moi?


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KeMT
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [19/12/2015] à 00:04

Le standard actuel est en effet ralenti intentionnellement par le design, pour pouvoir jouer les Eldrazi il faut bien que tout le monde se mette au diapason, d'où l'absence de Mystique elfe-like dans le format.


Et côté réanimator on a pas mieux que Éveil épouvantable ou Recrutement nécromantique , et quand bien même on voudrait jouer réanimator, les gros thons n'ont pas d'ETB et sont loin d'impacter le board comme le ferait un Ange pourfendeur.


Autant dire qu'on est pas gâtés :( Nécromancien condamné coûterait :m6: et serait une mythique si il était imprimé aujourd'hui (powercreep qu'ils disent)


Tu parles de standard à cette heure probablement parceque c'est la tendance actuelle avec les nouveaux spoilers qui sont clairement destinés au standard


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Barbarus
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Questions sur l'ancienne édition: "LèveCiel". posté le [19/12/2015] à 12:20

Et côté réanimator on a pas mieux que Éveil épouvantable ou Recrutement nécromantique , et quand bien même on voudrait jouer réanimator, les gros thons n'ont pas d'ETB et sont loin d'impacter le board comme le ferait un Ange pourfendeur.


C'est bien ce que je veux dire… On payerait pas bien plus pour jouer Akroma ( :m3: de plus) directement à la main et on a pas trop de moyen pour l'envoyer au cimetière…


Le standard actuel est en effet ralenti intentionnellement par le design, pour pouvoir jouer les Eldrazi il faut bien que tout le monde se mette au diapason, d'où l'absence de Mystique elfe-like dans le format.


Ok là dessus…


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