Alors, RE-Voila un deck mblanc: :mbleu. avec beaucoup de modifications je suis passer du "fun" au "moderne" cela devient sérieux.

J'ai laisser tomber l'idée d'origine pour me concentrer sur deux cartes : Résurrection et Léviathan de la houle

Format : Moderne

Type : Combo (il me semble)

Cartes importantes et thème du deck :

Résurrection

Détrousseur ondin

Léviathan de la houle

Fonctionnement du deck :

Si vous avez en main au premier tour Léviathan de la houle et Résurrection magic] et Détrousseur ondin]

C'est LA main de base.

L'objectif est de ce défausser du Léviathan de la houle ou d'une autre grosse créa comme Diablotins du chaos pour tour 4 lancer une Résurrection .

En attendant la Résurrection on va enchanter le Détrousseur ondin avec Forme aqueuse, Ailes de halo et Fils cachés pour attaquer un peu et utiliser la capacité de cryptage (engagez, dégagez et engagez, dégagez) pour piocher et défausser.

Ailes de halo nous servira plus tard pour attaquer lorsque le Léviathan de la houle arrivera en jeu avec sa capacité active.

D'ou l'intérêt des Faux à strates pour améliorer la puissance de frappe du Détrousseur ondin "volant" par la suite

Dans l'intervalle du tour 4 où 6 les faible coût de mana des rituels, enchantements, éphémères, nous ont donnés la possibilité de poser Ange Illusoire.

La Gargouille de manoir constitue une bonne alternative de défense si le deck ne tourne pas très bien.

Défenseur indestructible pour 5 incolores, elle acquiére le vol pour 1.

Parfait lorsque le Léviathan de la houle arrivera en jeu.

La courbe de mana me parait honnête, les cartes à 6 en jeu pour 4.

Peut-être trouver une autre carte qui permet le retour de créatures sur le champ de bataille, j'ai pensé à Souffle de vie mais elle est interdite…

Mes questions :

J'ai prévu de participer à un tournoi dans une semaine, vous pensez que ça tournoies ?

Je me demande si les Faux à strates ne sont pas de trop et si je ne devrais pas tous miser sur la résurrection avec les Léviathan de la houle sous entendu…mon problème majeur est :

Sachant que leDétrousseur ondin une 1/1 est qu'elle est trés vulnérable Si je dégage Faux à Strates, j'abandonne le principe d'enchanter et d'améliorer le détrousseur ondin avec Forme aqueuse, Ailes de halo et Fils cachés. mais à ce moment la je perd également la possibilité de pioche défausse".

Ou simplement remplacer Faux à Strates par Indestructibilité.

Mais à ce moment la on ne peut pas dire que j'ai une forte puissance de frappe.un Léviathan de la houle pacifié ça fait pas grand chose…..mais avec un Ondin à coté sur-équip-enchanté, la ….!

Que dire de plus, ha oui; la Gargouille de manoir je me dis que cela peut-être très intéressant mais comment ??

Je trouve également que je n'ai pas assez de contresorts, vous préconiseriez quoi à la place de quoi ?

Voila, dans l'attente de vos suggestions

Aplusch

Bon, je plussoie kawo, mais pour l'effort de présentation, je vais détailler.

Globalement, tout va tourner autour de l'idée des CCM. Il faut que tu te rendes compte, les deck aggro tuent tour 4 en moderne, les combos tour 3, voire tour 2 pour les plus all-in avec une bonne main. Tout ce qui a un CCM supérieur ou égal à 4 doit être d'une violence extrême. Globalemement, y a des trucs qui vont pas dans ton deck, mais vraiment Gargouille de manoir c'est juste une blague.

L'idée de la réanimation, c'est pas de mettre une créature un peu plus forte que la moyenne sur le champ de bataille, c'est de mettre un truc capable de gagner la partie ! Réanimer Diablotins du chaos tour 4 alors qu'il existe Persécuteur abyssal tout aussi fort et qui a déjà un CCM de … Idem léviathan, il peut se faire gérer, contrairement à un Ætherlin.

Un jeu combo n'est jamais à l'abri de ne pas piocher les cartes qu'il faut pour pouvoir dérouler correctement, donc le minimum c'est d'être sur de gagner quand ça sort, ce qui n'est pas ton cas, là.

Un autre problème vient directement dans la possibilité de jouer ton deck. C'est pas compliqué, tel quel, si tour 2 t'as pas pioché Détrousseur ondin, t'es sur à 100% d'avoir perdu. Et même si tu le pioches (ce qui, en moyenne, n'arrivera pas souvent), il faut aussi que tu pioches Résurrection, et c'est le même problème.

Donc sans compter que t'as pas forcément choisi les meilleures cartes pour défausser ou pour réanimer, il faut que tu fasses en sorte de les avoir toujours en main, que ce soit en les tutorisant, ou en les cherchant avec de la pioche de masse. Mais là, t'as un deck qui n'est pas jouable, les proba d'avoir eu le détrousseur et la résurrection et un des kills au tour 4 est vraiment hyper faible (j'ai pas le gout de la calculer de bon matin, je leur ferai si je me motive).

Ensuite, j'ai un petit soucis avec Fils cachés ainsi que TOUS tes équipements et auras. Tu joues détrousseur tour 2, tu l'engages pour défausser ton kill tour 3, tu joues résurrection sur ton kill tour 4, à quoi ça te sert de filer +1/+2 vol ? Enfin honnêtement, à part pousser l'adversaire à blaster ton détrousseur, ce qui ruinerait toute ta combo, ça ne sert absolument à rien, parce que de toute façon ça ne fera pas la différence… Donc plutôt que de prendre une mauvaise solution de secours à un mauvais plan principal, vire tout ça, et ça te libère une quinzaine de slots pour améliorer ton plan de jeu principal !

Dans l'amélioration de ton plan de jeu principal, faut aussi prendre en compte 2 choses (en plus d'améliorer les sorties de ton jeu) :

1) Comment faire pour ne pas perdre systématiquement contre les deck tuant tour 4 ou moins ? (Indice : tu joues bleu, tu peux contrôler).

2) L'adversaire va sider une solution contre le deck (cf post kawo), comme je l'empêche de me ruiner complètement ?

Pour les terrains, bah, kawo a fait la remarque, le jour où t'auras que des îles en jeu, et que ta Résurrection te collera à la main, tu perdras ta partie, tout simplement. Si tu veux faire des tournois, la base de mana c'est pas "s'il me reste de l'argent", c'est tout aussi important. Mais bon, d'abord les sorts.

Voilà, je pense avoir fait le tour. Le compétitif moderne, c'est vraiment optimisé hein !

Hola, bon salut à tous……

EFFECTIVEMENT IL M'AURA FALLU DEUX PARTIES HIER SOIR POUR ME RENDRE QUE CELA NE TOURNE PAS ! J'ME SUIS FAIT POUTRER et accessoirement "ROULER DESSUS" PAR UN DECK BLAST (2 MANCHES) ET UN SLIVO. (1 MANCHE) , ça m'a suffit…

Tous est à revoir, enfin je l'ai senti comme ça aprés seulement j'ai vu vos remarques. Vous m'épatez quand même. (J'arrive pas a voir si ça tourne tant que c'est pas joué).

M'enfin on va essayer de repartir à zéro et mettre les moyens!

En passant pour Ætherlin je suis en pour parler cette carte m'intéresse mais plus pour un deck imblocable.

J'ai retravailler l'ensemble du concept sur une des idées de base qui été les créa-enchantement.

Je post le truc dans quelques minutes.

A tte suite.

Salut !

J'ai l'impression d'etre hyper negatif quand je te reponds, je m'en excuse, mais c'est toujours loin d'etre suffisant pour un tournoi ! T'facon c'est simple, soit tu mets pas mal de gestion pour empecher ton adversaire de jouer, soit faut que tu ais un deck capable de tuer tour 4. Sinon, tu vas juste etre pris de vitesse dans toutes tes parties.

Et la t'as juste aucune chance d'etre assez rapide…

Re

C'est un tournois du dimanche dans une salle commune…inscription 10$.

Aprés c'est vraiment pour voir comment ça marche et voir d'autres deck.

Concernant mon deck j'ai commencer ya pas longtemps et je suis fin décidé à mettre les moyens car j'en ai un peu marre de m'faire poutrer par mes potes c'était compétitif ya un temps mais la ça commence a devenir trop juste d'ou les propositions de deck…

j'rebosse tout ça.. -_-''

Thx.

Déjà, j'aimerais te dire de pas te décourager, parce que c'est comme ça qu'on progresse ! Clairement, tu t'intéresses au jeu, tu testes des trucs, honnêtement c'est cool !

Par contre, pour le deck, je pense avoir mis le doigt sur de tes problèmes de deckbuilding :

Tu t'imagines avoir une main parfaite à chaque partie !

C'est sur que ce que tu décris, c'est beau, mais ton arcaniste, t'en as que 4, tu le piocheras pas à chaque partie. Et des fois, t'auras l'arcaniste, mais pas silence. Et c'est ce qui arrivera la majorité du temps, parce que t'en as que 4 de chaque sur un deck de 60 cartes !!

Du coup tu vas mettre des cartes comme Fils cachés ou Bascule qui vont être des cartes mortes dans 90% des parties ! Qu'il y ait un ordre de jeu dans lequel ces cartes te font gagner, ok, mais si la majorité du temps elles servent à rien, elles ont pas leur place en main deck.

Tu réfléchis comme si tu jouais tout seul.

Tu poses ton Arcaniste d'élite, t'exiles n'importe quel éphémère, ton adversaire répond par Foudre.

T'as perdu ton arcaniste, ton éphémère, 4 mana, alors que ça a couté uniquement à ton adversaire. Et ça marche avec quasiment n'importe quel sort de gestion, vu que c'est une 1/1 sans aucune protection !

Enfin clairement c'est pas avec un set de Fuite de mana que tu le protègeras assez longtemps pour qu'il serve à quelque chose !

————–

Ceci dit, c'est vrai que la combo est sympa, j'avais construit un deck dessus (mais j'avais mis une tonne de contrôle pour protéger, et de pioche pour aller chercher les cartes). Par contre attention aux éphémères et créatures avec le flash, que l'adversaire peut très bien jouer pendant ton tour, ou même en réponse au lancement de ton silence ! Pour empêcher ça, la meilleure solution est Téfeiri, mage de Zhalfir. Avec ça, par contre, l'adversaire ne peut plus rien jouer, à aucun moment. Mais encore une fois, attention, c'est bien beau d'empêcher l'adversaire de jouer, mais faut aussi nettoyer son terrain, parce que s'il a Emrakul, Déchirure des Éons en jeu, il a pas besoin des cartes de sa main pour gagner !

Citation de gael Le [14/12/2014] à 03:49

Salut wasabi,

wazaby

Effectivement, comme tu viens d'expliquer je pars du principe que TOUTES les cartes vont sortir comme il faut et dans le bon ordre…Ce qui pose probléme lorsqu'on à un deck de 60 cartes? (Ha ouiii c'est vrai !! j'ai tendance à zapper )

Bon, disons que dans une versions juste avant celle-la j'avais intégré d'autres cartes comme Daxos de Mélétis qui me permet de gagner quelques point de vie combiné à Frère de bande d'Ajani et/ou accessoirement Crique tranquille où Garde des âmes.

Histoire de pallier à un enchainement de carte trop désastreux Sage d'Epityr permet de les réorganisés et avec Changenuage je peux au choix la faire revenir ou faire s'évaporer une créa bloqueuse qui se ferait normalement aligner.

Mur de déni qui me permet de gérer à peu prés beaucoup de truc je crois pour .

Le problème avec ces plans de jeu, c'est pas qu'ils sont irréalistes, c'est qu'ils sont faibles !

Tu peux regagner de la vie avec Daxos et ta garde, ce qui profiterait à ajani, mais si on te détruit ton ajani c'est fini quoi, alors qu'il y a tellement plus fort ! Serra en devenir, Lien solaire, et j'en passe…

Ton sage peut te permettre de réorganiser ta pioche, mais tu vas perdre du mana, et si t'as une carte qui te sert à rien, tu pourras retarder un peu, mais pas l'éviter. Avec Visions nées du sérum, tu pioches (ce qui est très fort puisque ça te fait une carte en plus), et tu appliques le regard, ce qui te permet entre autres d'enlever du haut de la bibliothèque les cartes qui servent pas.

Et tu peux aussi rejouer tes éphémères et rituels grâce au Mage lancevif. Toujours pareil, ton changenuage est efficace qu'avec ta carte, sinon il sert quand même pas à grand chose, alors que le snapcaster est toujours utile !

Ton mur est fort, et très chiant à gérer, oui. Mais rends toi compte, tu vas sacrifier ton 3ème tour, qui, en moderne, est le tour où le jeu se met en place, pour jouer un bloqueur qui ne servira jamais à rien d'autre que de bloquer UNE créature adverse, et sans la tuer qui plus est ! C'est un peu meilleur que la Gargouille de manoir que tu avais proposé, mais tu veux pas avoir un deck correct, tu veux faire du compétitif moderne !

Concernant Téfeiri, mage de Zhalfir je l'avais déja repéré mais à poser.et ça laisse encore de la marge à l'adversaire pour poser, alors que Silence à tout les tour non.

Ha non, on s'est mal compris. Téfeiri seul ne sert pas à grand chose (à part contre controle à la limite), et arcaniste seul (avec silence exilé) n'empêche pas complètement l'adversaire de jouer.

Par contre, arcaniste avec silence + téfeiri, et là l'adversaire ne peut plus lancer de sorts du tout.

De plus j'ai trouvé ça : Augure de Bolas qui me permet d'aller le chercher.

Comme d'habitude, si tu joues ton augure, et qu'il n'y a rien sur les 3 cartes du dessus, ben t'as perdu 2 mana, et autant dire que c'est pas ton augure qui va faire la différence sur le champ de bataille…

Il y à Gwafa Hazid, mercanti que j'ai trouvé trés trés intéressant car il Pacifisme pour du coup Emrakul, Déchirure des Éons c'est sympa mais pacifié pour avec une capacité active c'est honnête il me semble.

Faire piocher l'adversaire, c'est lui donner un avantage énorme. Enorme. Donc faut que ça vaille le coup. Pour une 5/5 vol pour , Maître du festin, ça va, en standard. En moderne c'est déjà tendu. Mais ton Gwafa il te coute une tonne de mana, et il suffit de le tuer pour que tout ce que tu as dépensé n'ait servi à rien.

Je dis pas qu'il est complètement minable, mais il est vraiment pas aussi exceptionnel que tu le penses.

Aiguille à sectionner pour éviter les truc du style , Emrakul, Déchirure des Éons, ou Voix du renouveau bref le kill de l'adversaire.

Wowowowow. Là, t'as un problème de règle. L'aiguille empêche juste l'utilisation des capacités activées, et que ce soit emrakul ou voix du renouveau, je vois pas de capacité activée, donc tu ne les empêcheras pas. C'est une carte quasiment obligatoire en side, mais pour contrer des cartes précises.

Et bonus Acier de la divinité qui se combine bien avec Fils cachés et Frère de bande d'Ajani.

Bref voila un peu les cartes que j'avais repéré, maintenant avec tous ça le le risque ce serait de repartir sur un deck fun alors que j'aimerais un truc compétitif quand même du coup conserver la punchline Arcaniste d'élite et Silence.

Sauf qu'on a jamais vu d'arcaniste ayant fait de gros résultats dans un gros tournoi, exactement pour les raisons que je t'ai citées dans mon précédent message. Ceci dit, pour un petit tournoi, avec un deck vraiment bien préparé, tu peux potentiellement faire quelque chose !

Concernant la réponse à la pose de Arcaniste d'élite Tour (si tout va bien) il reste théoriquement et je dis bien théoriquement détapé et Familier du juge si qui permet quand même de gérer une foudre par exemple : À la grâce des dieux Changenuage ou Bénédiction de l'apôtre que j'ai vu récemment.

Honnêtement, je pourrais te ré-expliquer pourquoi dans la majorité de tes parties t'auras pas l'arcaniste + un terrain de détapé tour 3, mais je l'ai déjà fait, si t'as décidé que ça se passerait comme ça, eh bien soit.

Bon la je n'ai pas eu le temp de me pencher sur les modif. ça viendra sous peu je pense on va éviter de faire nimp. J'aime bien cette synergie de base quand même Arcaniste/Silence.

Concernant tout ce que j'ai pu écrire cela ne vise pas à argumenter pour imposer mes choix/propositions je suis vraiment en phase de recherche de réglage et d'upgrade pour construire un deck.

Je repost un deck sur la même base avec un background et un side sous peu en essayant de prendre com. et critique en compte bien évidemment.

Et c'est bien normal, on est là pour essayer d'aider. Ceci dit, montre nous que t'as pris nos remarques en compte, et évite de reposter un deck avec des enchainements qui n'arriveront jamais tellement c'est improbable, ou qui ne fonctionnent que si l'adversaire ne joue pas. Sinon, ce sera sans moi.