Citation de Sorin14 Le [18/07/2016] à 01:33
Pour rebondir sur le fait que tu parle de cifka (reid duke aussi?) pour parler de créativité. J'ai envie de dire, faisons un pourcentage.. Évidemment que de temps en temps un deck de l'espace va perf pour X raison (qui n'a pas vu ce jeu "Mill" en table ~8 au Gp LA ?
Cifka a gagné un pro tour et Zack un GP, comme quoi il y a de la place non pas pour faire une perf en boutique ou un Top 8 mais gagner un PT ou un GP carrément, le truc c'est que ces deux decks ne jouent pas de créatures du tout., même le deck mill n'en joue pas , ça en dit long sur les limites de la créativité.
Imagine juste le nombre de possibilité si on ajoutait les créas à 3+ endurance au pool jouable
Citation de Sorin14 Le [18/07/2016] à 01:33
Le gagnant du DTC jouait effectivement Jace eldrazi, une touche originale mais qui est loin de rendre le pack créatif. Il y a toujours la grosse base du deck Jace (contres, piocheurs etc..)
Il était le seul à le jouer et a gagné le tournoi avec, en terme de créativité même si la base est baby jace, ça reste le mec qui a été le plus original sur le stream (je n'ai regardé que les matchs sur twitch) et j'ai beau détester le bleu en EDH j'ai presque apprécié que son deck ne goldfish pas tout seul avec high tide pendant 20 minutes.
Citation de Sorin14 Le [18/07/2016] à 01:33
Quand tu parle de biovisionnaire ca m'intrigue.. Tu crois vraiment que bolt empêche ce deck de naître ?
Ce deck en particulier ? Je ne sais pas j'ai jamais essayé, j'ai cité le biovisionnaire pour répondre à dragonexis, j'ai juste regardé la première page des créas à 3 d'endu et sorti 3 potentielles créatures.
Pour avoir essayé de construire pas mal de decks en moderne, oui, je peux t'affirmer que bolt est un frein, quand je vais faire des tournois j'ai souvent 2-3 decks sur moi, infect, Jund/Junk et un 3e deck lambda que j'ai monté juste pour tester (Mardu control, Temur Monkey, Mono black Infect …) et en fonction du nombre de joueurs dans la salle (et leur niveau de compétitivité) je choisis quel deck jouer.
Parce que franchement faire 3-0 avec infect ou Jund quand on est 4 et que je joue contre un deck de 131 cartes à la 1e et BW alliés à la 3e (puisqu'on doit jouer tous les uns contre les autres) ça ne m’intéresse pas, mais d'un autre côté me faire rétamer par 2 burn et un zoo juste parce que les mecs jouent bolt ne me fais pas plaisir non plus.
Donc oui je crois vraiment que bolt empêche des decks ne naître, puisque moi même en buildant mon 3e deck je skip toutes les pages où les créas survivent pas à bolt.
Citation de Sorin14 Le [18/07/2016] à 01:33
D'un sens tu dis que 3 de dégâts pour 1 c'est trop peu d'investissement pour gérer n'importe quoi.. A ce moment là fiery impulse c'est pareil. Ou alors c'est le problème de créature ou joueur ? A ce moment là tout ce qui fait 3 de dégâts pour 1 empêche la créativité..
J'ai déjà expliqué la différence, mais vu la longueur des pavés précédents je te le concède c'est pas facile de tout retenir, je veux bien me répéter
Fiery Impluse nécessite une mise en place, pour coller 3 dégâts tu dois réunir des conditions, peu importe si elles sont faciles ou non, le truc c'est que contrairement à bolt c'est pas bête et méchant, tu dois réfléchir à un séquençage pour avoir la maîtrise des sorts le plus tôt possible, tu dois réfléchir comment build ton deck, comment delve si tu as la fouille, comment jouer autour de la hate pour le grave … ça mets l'utilisateur de fiery impluse au même niveau que celui du Wild Nacatl ou du Tarmo.
Si fiery impulse pouvait coller des dégâts au joueur ça ne me poserait aucun problème tant que coller 3 nécessite un minimum de réflexion.
Citation de Sorin14 Le [18/07/2016] à 01:33
Une carte qui est très polyvalente et je te l'accorde, bien trop forte.. Mais tarmo ne l'est il pas ? Obscur confident non plus ? Et Âmes persistantes ?
Tarmo c'est une 0/1 sur RIP
Bob peut tuer son contrôleur et n'est pas pratique pour bloquer.
Lignering souls nécessite de jouer 2 couleurs et est vulnérable à la hate du grave.
Ils coutent au moins et ne sont pas des instants, tu dois renoncer à jouer autre chose pour les jouer, tu ne peux pas mettre sur le même plan la polyvalence d'un éphémère et d'un rituel.
Citation de Sorin14 Le [18/07/2016] à 01:33
Le compétitif implique de jouer des vraies cartes, on se ramène pas à un Gp avec un deck biovisionnaire, le manque de créativité vient juste du fait que quand tu inventé un deck, ça sera toujours une sous version d'un autre.. Et foudre n'est pas la responsable.
Si comme tu le dis ça sera une sous version d'un autre deck qui lui joue bolt alors dans ce cas là la bolt est responsable.
Si comme tu le dis le deck que tu as inventé est une sous version d'un autre qui a des créas bolt proof, alors dans ce cas là la bolt est responsable.
Bien sur que non il n'est pas question de ramener un deck biovisionnaire à un GP, tout comme il n'est pas question de ramener un deck meule à un GP ou une pile de draft (ce qu'est Lantern Control dans les grandes lignes) à un GP, ce n'est pas un hasard si les decks créatifs qu'on voit esquivent la bolt.
Comme je l'ai déjà dit, il n'y a plus de pro tour en moderne, et le "compétitif" verra toujours les decks du tier-1 se disputer le top 8, Jund sans bolt est il pourri ? Jeskai sans bolt sera-t-il nul ? Burn sans bolt sera t-il injouable ?
Drana, libératrice de Malakir sans bolt aura t-elle une chance ? Olivia, mobilisée pour la guerre ? Sidisi, tyran de la Couvée ? Jenara, asura de guerre ? Rafiq aux Innombrables ? Masse inexorable ? Lion à crinière bouclée ?
J'ai essayé de monter un deck autour et de mettre certaines de ces créatures dans des decks existants, mais à chaque fois l'argument "ça se prend bolt" est venu s'interposer, ce ne sont pas des biovisionnaires hein, ce sont des cartes avec un réel potentiel compétitif qui avec de la discard ou des accélérateurs ont leur chance dans un format rapide comme le moderne, mais qui sont muselées …
Citation de Sorin14 Le [18/07/2016] à 01:33
Au final je suis mitigé sur un ban de foudre, pour moi on attend toujours un remplaçant qui fasse son taf presque aussi bien, j'espère. Discutais avec queza et je me disais qu'une foudre équilibrée ça serait 3 dégâts à une bête ou 2 dégâts à un joueur..
Si tu convainc wizard d'éditer un truc comme ça alors je te suis
Non je ne pense pas qu'il y aura un ban de foudre, je continue de penser qu'elle bride la créativité du format, et qu'elle a beaucoup trop de défenseurs qui seraient offusqués pour que Wizards se permette d'y toucher.
Wizards tien à son limité et à son standard, donc les RDW ne seront pas pour tout de suite, j'ai du mal à croire qu'ils éditent un truc comme ça de si tôt.
Citation de Shagoon Le [18/07/2016] à 11:53
Il ne me semble pas avoir vu de tels messages par le passé, ou est-ce que je les ai raté?
J'ai vu plus d'une fois des infos de vendeurs qui se couvrent comme quoi les ventes pouvaient être annulées s'il devait y avoir une "erreur" sur le prix…
Moi non plus je n'ai jamais vu ça, mais c'est une bonne chose, j'étais à deux doigts de prendre des AV avant leur déban et à la place du vendeur ça m'aurait bien dérangé de perdre 20€ de marge à 2h de la ban list, heureusement pour lui (et malheureusement pour moi) je me suis retracté
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