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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d\'Urza
Shagoon
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [22/09/2013] à 10:39

Voici mon deck Nostalgie Urza

(bah oui, je suis un "ancien" joueur, et les blocs tempêtes et Urza sont gravés en moi :lol: )


Format : Théoriquement Legacy 1.5, mais joué seulement pour Fun

Type : Aggro

Couleur : Rouge-Vert


– Cartes importantes du deck :

Sylvin de Brisengraine, Attaque furtive, Pandémonium et Pour le plus grand bien… ça en fait beaucoup, je sais…^^


– Fonctionnement du deck :

Le deck fonctionne en combinant les synergies des cartes importantes mentionnées (c'est trop lourd pour être une vrai combo viable). Le principe repose sur la capacité du Sylvin à revenir dans la main lorsqu'il est mis dans le cimetière depuis le jeu. On utilise Attaque furtive pour le mettre en jeu pour :mrouge: Et quitte à le sacrifier à la fin du tour, pourquoi pas avant? Je m'explique.

Je combine la faculté de renvoi en main et la pose répétée (limitée par le mana à dispo, mais j'y reviens) pour tirer avantage de Pandémonium. Je sacrifie le sylvain pendant ma phase principale, avec Pour le plus grand bien. ça me permet de piocher et de me défausser de ce dont je n'ai pas besoin grâce à Bibliothèque de Leng. Je récupère le sylvain et le remets en jeu avec ma sneak adorée, et pan dans les dents avec Pandémonium… Et on recommence… :twisted:


Pour le mana, j'utilise l'Elfe de Linciel et Oiseaux de paradis. En règle général Je suis dans une étape de jeu avancée pour du legacy, tour 5 à 7, mais c'est la fin pour mon adversaire car j'ai bien assez de mana pour faire 20 à 25 dégâts… Ces deux créatures me permettent en effet de générer le mana rouge nécessaire pour m'assurer un finish.


Ensuite j'ai quelques cartes de blast pour me débarrasser des créatures qui gênent, grâce à l'incontournable Foudre en 4x, Incinération en 3x et Désintégration en 3x. Ces deux dernières cartes me servent à me débarrasser de tout ce qui est un peu pénible (régénération, mort-vivant, etc…).


Le fonctionnement repose surtout grâce à Attaque furtive, donc il me faut cette carte, présente en 2x dans le deck. C'est pourquoi j'ai inclus en 2x Risque-tout. Je risque peu en fin de compte grâce à ma Bibliothèque.


Après de nombreuses parties, j'ai ajouté une carte joker: Autel de la démence. ça remplace le sacrifice du sylvain pour de la pioche, par de la meule! Très utile quand on se retrouve face à un adversaire équipé contre les blessures directes… ça m'a sauvé les fesses à plusieurs reprises! Et, j'avoue, c'est quand même marrant de meuler en rouge-vert… :mrgreen:

Je suis conscients de l'avantage d'avoir une seule carte pour sacrifier le Sylvin et attaquer l'adversaire, alors qu'il m'en faut deux dans le cas de figure principal. Mais l'objectif est de piocher des cartes pour toujours avoir les bonnes cartes en main, et ensuite de lui faire un kill par les blessures… J'imagine que ça dénote un certain manque de finesse. :oops:


En résumé, le tout paraît bien fragile, mais en jeu, l'efficacité s'est avérée. Pendant près de 15 ans! Plus personne ne voulais jouer contre moi… Jamais bien sûr essayé en tournois, ça ne m'intéressait pas. Vulnérable face à un deck basé sur le contrôle.


– Le side :

A. Pour gérer les créatures: 2x Fumée pour bloquer une masse de créatures, 2x Ouragan si je me retrouve face à un deck basé sur les plaies volantes, et 1x Vague de flammes pour libérer le champs de bataille.

B. Pour gérer enchantements et artefacts adverses, j'ai ajouté par la suite 2x Naturalisation.

C. 2x Canne de Feldonn contre la meule, et un jeu de contrôle afin de récupérer mon cimetière. 2x Tour d'ivoire en cas de jeu adverse rapide ou blast, afin de gagner qqes PV.

D. Je n'aime pas jouer contre du bleu, à l'époque avec beaucoup de contres (il y en a moins il me semble dans les jeux actuels). Donc j'ai ajouté 2x Pyrosalve et 2x Salve élémentaire rouge pour avoir un minimum de réplique.


– Mon budget :

Je possède déjà toutes ces cartes. Je suis prêts à investir pour n'importe quelle carte de sort qui permettrait de valoriser considérablement mon jeu (j'ai bien dis sort, les bilands et fetch ne m'intéressent pas).


– Mes questions :

En considérant mon objectif d'utiliser des cartes anciennes (antérieures à la 8e), y a-t-il des sorts qui permettent d'améliorer le jeu? J'ai beau connaître ces cartes, à force de les voir on ne pense pas à tout… Un peu comme ne plus pouvoir distinguer l'arbre dans la forêt!

Je suis ouvert à toute critique constructive! Merci d'avance! Et bravo pour m'avoir lu jusqu'ici… ;)


Barbarus
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [23/09/2013] à 12:56

Beinh, déjà, rajouter 1 à 2 attaque furtive…

Pourquoi ne pas investir sur la mana base? Ok, ça fait pas très efficiant niveau rapport coût en eurosous/effet, mais franchement, quand on voit le nb de tours gagnés grâce à ça!

Guide spirituel simiesque pour accélérer encore les sorties?


La présence de cartes en X1 en side me questionne : une fois sidé, tu n'as au final que 3/60 chance de l'avoir en pioche, ce qui reste très très faible…

Tour d'ivoire : pas sûr que ce soit la meilleur carte de side… Peut-être la retirer et augmenter tes autres sorts plus efficients?


Si l'adversaire pose un Masque d'ivoire-like, tu le tue à la bestiole? Tu penses y arriver?


Barbarus : bon deck, mais pour mes goûts, ça manque de capacité d'adapatation… Et le bleu en lega, c'est pas Contresort : c'est Force de volonté et Hébétude


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
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brikala
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d posté le [23/09/2013] à 13:38

salut

ancien joueur moi aussi , j'ai toujours eu un faible pour les jeux sneak attack / pandemonium . je vais essayer de t'aider un peu avec mon experience de ce genre de jeu :p


dans les betes utilitaires , il manque Monstruosité des cratères surtout . c'est la seule bete ( dans les limites de choix que tu impose ) qui va te permettre de tenir face aux jeux aggro .


il y a trop de cartes mortes dans ton jeu , library de leng / desintegration / shivan , c'est pas tres bon , library te fait gagner plus quand tu as deja gagné ( de l'overkill ) , désintegration est trop lente et ne gère qu'une seule menace ( je prefere fireball ) , shivan n'est pas dans les meilleures bêtes disponibles pour ce que tu cherches a faire .


ton elfe a 2 mana est pas super , je jouerais des Monolithe sinistre et des cailloux à 2 mana genre Diamant du feu à la place , ca donnera plus de resistance à ton jeu et un peu plus de vitesse . ca te permettra de rentrer des cartes de defenses plus efficaces en ne jouant pas de bete à mana .


niveau land ( toujours avec une vision un peu budget ) , les lands de mercadia qui arrive avec 2 compteurs que tu peux retirer pour avoir 2 mana d'une couleur sont parfaits dans ton optique de jeu ( Aiguille de Grès ) , meme Veine de cristal peut être envisagée pour gagner un tour .


si tu as les moyens pour des lands moins budgets , Cité des traîtres / Ancienne tombe sont tes amis


tu peux gagner en vitesse / resilience en ne jouant pas de creatures sauf les thons pour tuer . enleve tes betes à mana , joue des cailloux / monolith / city + tomb , rentre des board sweeper comme Pyroclasme / crater hellion / Pyrokinésie . tu peux aussi envisager Kavru languefeu / Explosion de saprobiontes qui rentre bien dans ton plan pandemonium :p


voila , j'espere t'avoir aidé / donne 1ou 2 idées pour améliorer ton jeu :p


Shagoon
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [24/09/2013] à 07:41

Merci pour vos remarques!


Barbarus

Beinh, déjà, rajouter 1 à 2 attaque furtive… […]

Pourquoi ne pas investir sur la mana base? […]


J'ai déjà 2x attaque furtive dans mes recherches… Encore faut-il en trouver! J'aimerai en avoir 3x dans le deck. Avec un playset complet je risque d'avoir des mains de départ peu efficaces.


Pour la base de mana, l'idée d'avoir un playset de Taïga est loin de me rebuter! Mais là j'y laisse carrément un rein… Et comme tu l'as dis, le rapport coût/effet est limité, d'autant plus que je ne joue pas en tournois! Dans ce cas effectivement, j'aurais ajouté un playset de Taïga et de Contreforts boisés.

Par contre, pourquoi pas ajouter 4x Forêt de Karpluse. Qu'en penses-tu?


En parlant mana:


brikala

ton elfe a 2 mana est pas super , je jouerais des Monolithe sinistre et des cailloux à 2 mana genre Diamant du feu à la place , ca donnera plus de resistance à ton jeu et un peu plus de vitesse . ca te permettra de rentrer des cartes de defenses plus efficaces en ne jouant pas de bete à mana .


Là je ne suis pas trop d'accord, en particulier sur mon Elfe. Il est moins rapide que son cousin de Llanowar, mais il me permet de tirer du :mrouge: avec mes forêts sans coûts supplémentaires. C'est un peu mon Ersats de biland! ça ne me fait certes pas gagner en vitesse, mais en flexibilité. Mes piafs remplissent pleinement leur fonction.

Je ne vois en revanche pas trop où tu veux en venir avec le Monolithe sinistre. C'est vrai qu'il me permettrait de poser un peu plus rapidement les enchantements clés. En revanche, il me sera inutile pour tirer du :mrouge: . J'ai vaguement testé l'ajout de mana incolore avec notamment la Dynamo Thran, mais les résultats ne sont pas très concluant. Je réfléchirai un peu pour le monolith, bien meilleur.

Ta proposition pour Cité des traîtres et autres landes rejoint ce que je viens de dire. Mais il faudra que je teste quand même quelques choses au niveau des terrains. J'ai des Ruines naines, je testerai avant de chercher ceux de Mercadia, plus efficaces.


Barbarus

Si l'adversaire pose un Masque d'ivoire-like, tu le tue à la bestiole? Tu penses y arriver?


Non seulement je le pense, mais je l'ai déjà fait à plusieurs reprises! Rien ne m'empêche de liquider ses bestioles, et de l'attaquer directement. ça prend juste un peu de temps. La pioche massive m'aide à avoir toujours les meilleures cartes possibles en fonction de l'évolution de la partie. Je ne te cache pas que les deux Naturalisation sont aussi un peu là pour m'aider dans ce cas… ;)


Barbarus

[…] pour mes goûts, ça manque de capacité d'adaptation…


J'avoue que le deck est moins flexible que d'autres en Legacy, et peu donc sembler vulnérable. Du côté de l'expérience, il est suffisamment stable face à n'importe quel deck pour menacer l'adversaire. J'ai un taux de victoire plus que correcte. Maintenant, je suis quand même là pour l'améliorer!


brikala

dans les bêtes utilitaires , il manque Monstruosité des cratères surtout […] tu peux aussi envisager Kavru languefeu.


Merci, très bonne idée! D'autant plus que j'ai déjà ces cartes!


brikala

il y a trop de cartes mortes dans ton jeu , library de leng / desintegration / shivan , c'est pas tres bon , library te fait gagner plus quand tu as deja gagné


Alors là je ne suis pas du tout d'accord en ce qui concerne la Bibliothèque, qui me permet de trier les cartes que je défausse avec Pour le plus grand bien. Et atout non négligeable, cette carte me permet de résister aux decks de défausse en noir. Est-ce que cette carte est si inutile? Est-ce que d'autres sont d'accord avec ça?

En revanche, je suis d'accord pour désintégration. Je vais en remplacer 1x pour avoir un playset complet d'Incinération. Les deux autres, je ne sais pas encore…

Pour le Dragon, c'est un peu mon joujou… j'affectionne particulièrement cette carte. Sans raison valable. ;) Ils vont néanmoins céder leur place pour les créatures dont tu m'as parlé.


Et finalement concernant la réserve, je vais prendre en compte vos remarques respectives. Je vais enlever Vague de flammes et Tour d'ivoire pour mettre 3x Pyroclasme


Si vous avez d'autres choses à remettre en question n'hésitez pas, ça fait trop longtemps que je n'ai pas fait évoluer mon deck… Merci d'avance! :D


Shagoon
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [26/09/2013] à 07:35

Bonjour à tous!

Voici mon deck Sneak Death, que j'ai modifié selon vos remarques.


Par chance, j'ai réussi à trouver deux Sneak pour le prix d'une.

Je n'ai cependant ajouté qu'une seule carte dans le deck, pour un total de 3x, afin d'éviter des mains peu efficientes.


Pour les créatures, j'ai ajouté 2x Kavru languefeu et 1x Monstruosité des cratères pour remplacer les deux dragons.

J'ai également enlevé les 3x Désintégration, pour ajouter 1x Incinération, et le solde des cartes mentionnées ci-dessus.

Le side a été modifié pour inclure 3x Pyroclasme.


Concernant le mana, j'aimerai encore ajouter 4x Forêt de Karpluse, au lieu des biland ou fetchland d'usage. Est-ce un choix acceptable, en vue d'éviter un investissement financier trop important?

J'ai encore des questions concernant les créatures à mana (elfe et oiseaux). Leur choix est-il justifié?

Idem concernant les bibliothèques, et ce que cette carte en fait trop?


Merci d'avance pour vos remarques et propositions concernant ce deck! Profiter de l'expérience des autres est un réel avantage. :D


Barbarus
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [28/09/2013] à 00:00

Kavru ne cible que les bête (voir lui-même s'il n'y en a pas d'autre)… Monstruosité des cratères me semble bien mieux!

Oui, garde tes accélérateurs : ce serait dommage de t'en priver…


Forêt de Karpulse : c'est mieux que rien… Mais franchement biland/ravland + fetch, tu verras que c'est magique!


il est suffisamment stable face à n'importe quel deck pour menacer l'adversaire


Même un big blue avec ses 4 Fow, ses 4 Hébétude et son playset de contre en tout genre?


Idem : ton deck est très bon pour prendre l'adversaire de vitesse… Mais un ou deux Terres dévastées peuvent le ralentir considérablement…

Et entendons-nous bien, cette carte ne sera jamais vu ni compter comme un land dans ton deck, mais comme un moyen de gestion/ralentissement de l'adversaire… Le :m1: doit limite faire figure de bonus!


dem concernant les bibliothèques, et ce que cette carte en fait trop?


A MTG, on peut faire aussi de schoix peut-être non optimaux mais pour le plaisir! Cette carte n'est pas un choix optimale, je pense que personne ne dira le contraire… MAIS, si TOI, tu la vois comme une partie clef de ton deck, gardes-la! Peut-être que le temps passant, tu verras que les autres "ont raison", mais joues-tu pour gagner, ou te faire plaisir? En d'autre terme, si cette carte a sa place dans ton deck, que TOI tu la trouve méga-utile : c'est le seul argument valable à mes yeux… Et il n'y a pas lieu à débat.


Petite critique au passage : vu le nom, je m'attendais à voir l'Urzatron… Suis déçu sur ce point (même si je vois bien qu'il n'y a aucun intérêt pour toi à en jouer …).


Barbarus : MTG est un JEU, fait pour s'AMUSER à la base!


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Slayer
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [28/09/2013] à 11:32

Citation de Barbarus Le [28/09/2013] à 00:00

Kavru ne cible que les bête (voir lui-même s'il n'y en a pas d'autre)… Monstruosité des cratères me semble bien mieux!

Oui, garde tes accélérateurs : ce serait dommage de t'en priver…


Forêt de Karpulse : c'est mieux que rien… Mais franchement biland/ravland + fetch, tu verras que c'est magique!


il est suffisamment stable face à n'importe quel deck pour menacer l'adversaire


Même un big blue avec ses 4 Fow, ses 4 Hébétude et son playset de contre en tout genre?


Idem : ton deck est très bon pour prendre l'adversaire de vitesse… Mais un ou deux Terres dévastées peuvent le ralentir considérablement…

Et entendons-nous bien, cette carte ne sera jamais vu ni compter comme un land dans ton deck, mais comme un moyen de gestion/ralentissement de l'adversaire… Le :m1: doit limite faire figure de bonus!


-> Ouais, enfin, le deck s'appelle "Nostalgie d'Urza"… si on veut que ça colle au thème, faut qu'on lui propose de l'Urza (déjà que je trouve qu'il n'y en a pas beaucoup), sinon, ça va devenir un randomlegacy.dek :|


« I didn’t come to play, I came to win » (Kamahl, Pit Fighter) » – « If I wanted your opinion, I would have told you what it was »

Shagoon
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [30/09/2013] à 18:51

Barbarus le 28/09/2013


…mais joues-tu pour gagner, ou te faire plaisir?


Ah ben c'est bien moi de m'égarer ainsi… Dans le fond c'est bien le fun le plus important pour moi. Je vais faire quelques petits réglages au niveau des terrains, et le reste va rester tel quel.


Barbarus le 28/09/2013

Même un big blue avec ses 4 Fow, ses 4 Hébétude et son playset de contre en tout genre?


Laisse moi réfléchir… je crois que je ne vais même pas y perdre de temps et abandonner la partie! ;)

J'en avais un justement dans le genre, avec 4 FOW 4 Daze et 4 Contre, sans parler de la gestion restante… Au final c'est marrant de voir la tête des adversaires, mais on s’ennuie très vite. Chacun son style de jeu.

Mon deck n'est réellement pas compétitif, j'en suis conscients.


Pour le nom d'Urza… C'est pendant ce bloc que je me suis construis le deck, mon premier deck "potable" digne de ce nom. Il y avait plus de cartes de ces éditions dans la version originale, mais j'en ai changé quelques-unes au fil du temps…

C'est vrai que ça peut induire en erreur, désolé! C'est le nom qui m'est venu toute suite, je n'ai pas creusé le titre plus loin. ;)


PS: Si l'un d'entre-vous désire céder son playset de Taïga à prix d'ami (très proche), je suis preneur… Une bonne œuvre? Non? Tant pis, ça restera un rêve…


Barbarus
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [04/10/2013] à 14:20

Si l'un d'entre-vous désirer céder son playset de Taïga à prix d'ami (très proche), je suis preneur… Une bonne œuvre? Non? Tant pis, ça restera un rêve…


Faut jamais perdre ses rêves de vue et toujours espérer… Ainsi, mes 5 premiers bilands m'ont été offert… donné, comme ça, sur un échange verbal où j'ai dis que je jouais à MTG et que j'aimais bien ça…

Alors, on ne sais jamais…


En revanche, ce sera pas moi qui les céderais : j'ai besoin des miens pour mes decks…


Barbarus


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
« Y’a pas de question bête à Magic… » (Barbarus)
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Clem552
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [04/10/2013] à 22:22

Tu devrais essayer la version "yeux ébahis en face" avec du Drakôn pèlerin, effet garanti. Si t'es léger en mana ça te permet de faire tourner la sneak si te reste une seule montagne dégagée, si t'es bien c'est overkill mais bon, c'est toujours marrant…^^ Sinon tu as la version thon Palinchrone mais lui c'est pour si vraiment tu veux que tes potes rentrent chez eux…


Vu que t'as l'air de piocher un peu dès que tu le topdeck sur un pour le plus grand bien c'est vraiment fini si t'as tout sur le board. Peut être overkill si t'as pas trop de problèmes pour kill en un coup avec sneak/pandé, mais si c'est pas le cas penses-y, ça fait juste la game vu que tu peux piocher ton deck.


Shagoon
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d'Urza posté le [11/10/2013] à 17:10

Merci pour la proposition du Drakôn et de son grand frère, je l'avais déjà jouée un temps en fait! sauf que j'utilisais la Grande baleine ;)

Entre 5 et 7 terrains, y a pas photo… 8)

Mais je me suis rendu compte qu'il s'agissait bien souvent d'overkill, à quelques rares exceptions près… Très fun à jouer! :mrgreen:


magma
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[Legacy 1.5] [Aggro] Nostalgie d posté le [04/06/2014] à 12:07

Salut, juste pour ton side ta Canne de Feldonn pourrais être remplacée par

Elixir d'immortalité.

C'est tout ;)

Magma


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