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Marchesa, la Rose Noire - Commander
KeMT
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [06/11/2017] à 15:27

Elles ont leur place dans un deck orienté artos style Breya, forgeuse d'étherium avec Marche des machines et Tezzeret le Chercheur + Tezzeret, agent de Bolas en wincon venue de nulle part


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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [06/11/2017] à 20:13

Sacrifice :

Razaketh au sang immonde : kill + moteur à sac + tuteur

Grimgrin, né des cadavres : gestion + thon + moteur à sac,

Garde de la Maison Dimir : évasif + moteur à sac + tuteur,

Aristocrate Falkenrath : moteur à sac + évasif + célérité,

Yahenni, partisan immortel : moteur à sac + célérité + thon potentiel,

Disciple de Griselbrand moteur à sac + life,

Envoûteuse volepensée moteur à sac + gestion,

Voyant de viscères moteur à sac + regard,

Attrition moteur à sac + gestion,

Fosse de l'engeance moteur à sac + tokens,

Bombardement des gobelins moteur à sac + blast

Sacres vampiriques moteur à sac + life + pioche.

Je garderai bien les 8 en gras…


KeMT
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [06/11/2017] à 20:56

Je ne suis pas vraiment fan des moteurs à sac qui taxent à chaque sacrifice, si c'est pas un effet énorme ça a intérêt à être gratuit.


Et pour le coup, je pense qu'il vaut mieux ne pas prendre en compte la célérité ou l'évasion en jouant multi, tu aura soit un joueur qui n'as pas de vol/portée soit un joueur qui n'a pas de quoi/envie de bloquer.


Et si tout le monde est blindé côté bloqueurs la solution à ton problème sera ailleurs que dans l'évasion.


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Razaketh au sang immonde : kill + moteur à sac + tuteur


Demonic tutor sur pattes ? 8/8 piétos ? j'ai du mal à trouver quelque chose à lui reprocher


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Grimgrin, né des cadavres : gestion + thon + moteur à sac,


Moteur à sac gratuit et removal sur pattes ? que demande le peuple.


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Garde de la Maison Dimir : évasif + moteur à sac + tuteur,


Pour un tuteur situationnel comme ça il faut voir ce que tu as comme slot qu'il peut aller chercher, Avidité pour refaire une main ou Fouet d'Érébos pour refaire le plein de PV mais si tu ne joue ni l'un ni l'autre peut être qu'il y a mieux à faire.


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Aristocrate Falkenrath : moteur à sac + évasif + célérité,


Moteur à sac gratuit j'aime, le reste ça peut faire un kill bien plus fort que le Grimgrin


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Yahenni, partisan immortel : moteur à sac + célérité + thon potentiel,


Moteur à sac gratuit, kill éventuel


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Disciple de Griselbrand moteur à sac + life,

Envoûteuse volepensée moteur à sac + gestion,


J'aime vraiment pas le côté taxe et l'effet est moyen.


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Voyant de viscères moteur à sac + regard,


Bouffeur de charogne est pas trop mal dans le même genre, peut pas bloquer certes mais peut devenir assez intéressant pour activer la récursivité, sac un autre truc avec lui puis le sac lui pour qu'il revienne …


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Attrition moteur à sac + gestion,


Peste nécrotique est peut être pas le removal le plus opti mais en multi c'est très marrant et très politique, et tu as toujours moyen d'utiliser son drawback à ton avantage.


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Fosse de l'engeance moteur à sac + tokens,


Gisa, meneuse de goule fait la même chose en mieux


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Bombardement des gobelins moteur à sac + blast


L'un des meilleurs moteurs à sac du jeu


Citation de Vinhan32 Le [06/11/2017] à 20:13

Sacres vampiriques moteur à sac + life + pioche.


Les meilleurs effets dans ces couleurs ça reste quand même le vert Pour le plus grand bien , Héritage de la vie , Chute considérable :| .

.. et comme -au cas où tu ne l'aurais pas remarqué- je ne suis pas fan de la taxe, je préfère opter soit pour un moteur de pioche plus franc Érébos, dieu des Morts soit un moteur à sac plus impactant Hypnotiseur sadique


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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [06/11/2017] à 21:24

L'évasion c'est un bonus mais dans mon jeu la célérité c'est quasiment synonyme de récursivité pour peu que j'ai le général ce qui ne doit pas être trop sorcier vu sa possible récursivité et son CCM de base pas hyper haut non plus.


Ben Razaketh au sang immonde coûte 8 mais plus que ça il vaut surtout 3 :mnoir: après ma base de mana est censé le supporter c'est vrai…

Garde de la Maison Dimir c'est pas ouf c'est sûr après j'ai pas encore ma liste donc faut voir mes CCM 4 mais je builderai pas autour de lui non plus. Et sa capa à sacrifier n'apporte rien en elle-même.

Bouffeur de charogne pas convaincu car le sacrifice n'apporte rien en lui-même.


Avidité je pensais le jouer comme carte de pioche. Érébos, dieu des Morts par contre je l'avais zappé merci.^^


Du coup les 8 moteurs à sacrifice ce serait plutôt :

Razaketh au sang immonde

Grimgrin, né des cadavres

Aristocrate Falkenrath

Yahenni, partisan immortel

Voyant de viscères

Attrition doit y avoir mieux ou utilisable contre tous…

Bombardement des gobelins

Sacres vampiriques


Vinhan32
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [07/11/2017] à 21:13

Pour les cartes de pioche j'ai en vue :

Sage des fables : pioche sur pattes VS un +1/+1 et fait arriver la général et les sorciers avec leur +1/+1,

Sages de Novijen : pioche sur pattes VS 2x +1/+1 + possibilité de taper et de greffer pour couvrir les créas sans célérité si on a le général,

Avidité pioche bon marché,

Érébos, dieu des Morts pioche bon marché + joli thon potentiel + anti life adverse,

Jeûne de sang d'Arguel // Temple d'Aclazotz pioche bon marché,

Disciple de Bolas pioche sur pattes avec ETB + moteur à sac + life,

Sinistre Strix pioche sur pattes avec ETB + évasif + capa anticréa potentiel ou dissuasif,

Arène phyrexiane pioche bon marché,

Connexions avec la pègre arène V2 VS un mana par tour,

Pincecrâne pioche profitant des sac' + boost potentiel,

Dais du sacrifice moteur à sac + pioche ?

Sphinx de Magosi thon + moteur de pioche + marche aux marqueurs


panic
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [08/11/2017] à 00:27

Sphinx de Magosi rentre bien dans ton deck aussi.


Vinhan32
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [08/11/2017] à 08:43

Ah effectivement même si ça fait cher et en bleu notamment pour lui mettre un marqueur le même tour. 9 manas dont 4 bleus je me rend pas bien compte pour pas avoir joué souvent en Commander (39 lands et 8 cailloux dans mes jeux).

Merci pour l'idée panic.


J'ai aussi aperçu :

Abomination étouffante moteur de pioche + moteur à sac + évasif + bonus de pioche en présence d'autres moteurs à sac,

Barrage de sacrifiables moteur à sac bombardement V2,

Tymaret, le Roi assassin moteur à sac même depuis le cimetière,

Strossus affamé kill + moteur à sac + possibilité de se sauver avec un sac


Vinhan32
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [08/11/2017] à 11:57

Général :

Marchesa, la Rose Noire


Terrains (39)


Cailloux (8)

Sphère du commandant

Runeclé de Dimir

Monument de Kolaghan

Monument de Silumgar

Cachet de Dimir

Cachet d'Izzet

Cachet de Rakdos

Obélisque de Grixis


Sacrifice (8) :

Razaketh au sang immonde

Grimgrin, né des cadavres

Aristocrate Falkenrath

Yahenni, partisan immortel

Voyant de viscères pas convaincu

Abomination étouffante

Bombardement des gobelins

Sacres vampiriques


Pioche (8)

Avidité

Érébos, dieu des Morts

Jeûne de sang d'Arguel // Temple d'Aclazotz

Disciple de Bolas

Arène phyrexiane

Connexions avec la pègre

Pincecrâne

Sphinx consacré


Gestion (8)

Chute du héros

Désintégration illicite

Droit à la gorge

Vrille d'effroi

Terminaison

Commandement de Kolaghan

Distorsion chaotique

Charme de Crosis


Et je partirai sur du :

– 8x gestion,

– 8x cailloux,

– 8x pioche,


– 8x thons/kills ETB, (JE VERRAIS BIEN LES 3 CARCASSE MECANIQUE ET LES 3 TITANS DES COULEURS AVEC LEURS ETB DEGUEULASSES NON ?)

– 8x prise de contrôle,

– 8x moteurs à sac,

– 7x cartes synergies aux marqueurs +1,

– 3x wrath

– 3x tuteurs

+ 39 lands


KeMT
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [08/11/2017] à 13:52

Citation de Vinhan32 Le [08/11/2017] à 11:57


Gestion (8)


Foudre

Lame du destin

Homicide



Commandement de Kolaghan

Charme de Crosis

Distorsion chaotique


Sont plus polyvalents, peuvent toucher les artos pour le premier et les enchant et terrains en plus pour les deux autres


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Vinhan32
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [08/11/2017] à 17:28

Bien vu merci ! :)


C'est modifié et j'ai aussi sorti une Chaufferie d'Izzet pour une Fumerolle vagabonde.

Pour les thons ETB on est d'accord que les trios carcasse mécanique et titan des couleurs sont vivement recommandé ?^^

J'ai aussi repéré le trio :mbleu: :mnoir: :mrouge: de primordiaux, le rouge est dans le thème de la prise de controle, le bleu est une simili carcasse bleue et le noir est un thon évasif qui réanime pour nous les plus beaux bestiaux adverses qui seraient morts. Pour le bleu on peut lancer un éphémère et un rituel ou l'un ou l'autre ? La formulation de la capa est pas claire…


Vinhan32
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [10/11/2017] à 19:56

Général (1) :



Marchesa, la Rose Noire


Terrains (39)


Cailloux (8)

Sphère du commandant

Runeclé de Dimir

Monument de Kolaghan

Monument de Silumgar

Cachet de Dimir

Cachet d'Izzet

Cachet de Rakdos

Obélisque de Grixis


Sacrifice (8) :

Razaketh au sang immonde

Grimgrin, né des cadavres

Aristocrate Falkenrath

Yahenni, partisan immortel

Bouffeur de charogne

Abomination étouffante

Bombardement des gobelins

Sacres vampiriques


Pioche (8)

Avidité

Érébos, dieu des Morts

Jeûne de sang d'Arguel // Temple d'Aclazotz

Disciple de Bolas

Arène phyrexiane

Connexions avec la pègre

Pincecrâne

Sphinx consacré


Gestion (8)

Chute du héros

Désintégration illicite

Droit à la gorge

Vrille d'effroi

Terminaison

Faille cyclonique

Distorsion chaotique

Charme de Crosis


Thons/kills avec ETB (8)

Titan de givre

Titan des tombes

Titan de la fournaise

Régente de la nécropole

Carcasse mécanique délétère

Patron des veines

Thraximundar

Primordial sépulcral


Prise de contrôle (8)

Primordial en fusion

Conscrits zélés

Manticore conquérante

Keiga, l'étoile des marées

Équipage captivant

Manipulatrice de cytoplaste

Preneuse d'otage

Thalakos déloyal


A trouver :

– 8x cartes synergies aux marqueurs +1,

– 3x wrath sur pattes

– 2x tuteurs


KeMT
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [11/11/2017] à 04:52

Citation de Vinhan32 Le [10/11/2017] à 19:56

Général (1) :



Spoiler :





Marchesa, la Rose Noire



Joli !!! – pas envieux du tout-


Citation de Vinhan32 Le [10/11/2017] à 19:56

A trouver :

– 8x cartes synergies aux marqueurs +1,

– 3x wrath sur pattes

– 2x tuteurs


Héraut des ruisseaux secrets ? c'est même toi qui l'a posté j'pense

Régente de la nécropole ?


Ixidron peut être pas mal pour contourner hexproof et indestructible.


Kagemaro, premier à souffrir conditionnel mais contourne les protections aussi


Cendreline la pèlerine pseudo wrath pour les petites créas et une synergie avec les marqueurs ?


Dons non-donnés est un des meilleurs tuteurs à jouer en multi.


Souvenirs lointains peut être marrant aussi.


Démon scarifié de runes + Sidisi, vizir morte-vivante ETB tuto qui peut devenir vite débile si on peut mettre un marqueur dessus


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Tuwa
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [11/11/2017] à 10:04

Pour les marqueurs Bouffeur de charogne est nickel. Sinon Marcheur porte-hangars et Baliste ambulante sont bien aussi. Mais niveau synergie, dans ces couleurs je ne sais pas trop. Châtiment des ancêtres ? Indolent des gouffres ? Drana, libératrice de Malakir ? peut-être juste Garde noire d'Oona ?


Vinhan32
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [11/11/2017] à 12:00

Merci KeMT et Tuwa, je les avais plus ou moins ttes en tête avec d'autres j'ai juste pas eu le temps de m'y pencher.^^

Merci pour celles que j'avais pas.


Régente de la nécropole est passée dans les thons à la place du Tyran de sang qui coûte un de plus et qui n'a pas forcément des capas extras même si la régente j'ai l'impression que c'est de la SURwin sa capa^^.

Bouffeur de charogne à la place de Voyant de viscères.

Abomination étouffante elle parait super mais difficile de jouer autour car le sacrifice à l'entretien ça empêche l'attaque avant le sacrifice et donc un possible marqueur +1 du général mais le côté pioche à chaque sacrifice paraît fumé et ses stats propres sont sympas… Vous en pensez quoi vous ?

Sorti l'Esclave de Bolas qui se suffit à lui-même pour une autre "prise de contrôle" sur pattes avec ETB : Preneuse d'otage.


Je rentre les tuteurs et le reste aussi vite que possible. Avec un maximum sur pattes avec ETB pour synergiser avec le général.


Et Cendreline la pèlerine c'est une super wrath pour mon jeu parce que sur pattes, parce que CCM bas et ça allège un peu ma curve et parce que marche aux +1. Ca peut aussi tout tuer si on lui met 2 marqueurs par tour (même adverses) voire 3 pendant le nôtre avec une attaque, et donc avec bcp de manas, ça peut vite tuer en grossissant et en se sac (en touchant aussi les joueurs)… J'aime beaucoup merci KeMT j'la connaissais pas.^^


Vinhan32
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Marchesa, la Rose Noire - Commander posté le [19/11/2017] à 13:23

Et voilà ma liste est finie ! :)

Vous en pensez quoi ?

Je peux commencer à chercher les cartes pour tester ça ?^^


Marchesa, la Rose Noire LISTE VISUELLE COMPLÈTE NON DÉTAILLÉE


Couleurs

:mbleu: :mnoir: :mrouge:


Général (1) :



Spoiler :




Marchesa, la Rose Noire


Terrains (39)

Cf liste complète plus haut


Cailloux (8)

Sphère du commandant

Runeclé de Dimir

Monument de Kolaghan

Monument de Silumgar

Cachet de Dimir

Cachet d'Izzet

Cachet de Rakdos

Obélisque de Grixis


Sacrifice (8) :

Razaketh au sang immonde

Grimgrin, né des cadavres

Aristocrate Falkenrath

Yahenni, partisan immortel

Bouffeur de charogne

Abomination étouffante

Bombardement des gobelins

Krav, the Unredeemed


Pioche (8)

Avidité

Érébos, dieu des Morts

Toothy, Imaginary Friend

Disciple de Bolas

Arène phyrexiane

Sinistre Strix

Pincecrâne

Sphinx consacré


Gestion (8)

Chute du héros

Désintégration illicite

Droit à la gorge

Vrille d'effroi

Terminaison

Faille cyclonique

Distorsion chaotique

Charme de Crosis


Thons/kills avec ETB (8)

Titan de givre

Titan des tombes

Titan de la fournaise

Primordial diluvien

Carcasse mécanique délétère

Patron des veines

Thraximundar

Primordial sépulcral


Prise de contrôle (8)

Primordial en fusion

Conscrits zélés

Manticore conquérante

Keiga, l'étoile des marées

Équipage captivant

Manipulatrice de cytoplaste

Preneuse d'otage

Thalakos déloyal


Tuteurs (2)

Sidisi, vizir morte-vivante

Démon scarifié de runes


Wraths (3)

Cendreline la pèlerine

Acte blasphématoire

Réaction en chaîne


Synergies aux marqueurs +1/+1 (7)

Indolent des gouffres

Olivia, mobilisée pour la guerre

Drana, libératrice de Malakir

Lamenuit de Mer-Ek

Héraut des ruisseaux secrets

Symbole innommable

Orage ionique


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