Salut à tous !

Juste pour avoir vos idées de thèmes que j'pourrais développer pour jouer un avec pour Commandant Marchesa, la Rose Noire.

J'avais pensé à maximiser les créatures avec des marqueurs +1/+1 en pagaille (les -1/-1 aussi ? pour les annuler) pour bénéficier à outrance de la seconde capa de mon général (modularité, persistance, survivance, évolution et j'en oublie). J'avais aussi pensé au vol de créa adverse avec des cartes comme Esclave de Bolas.

A vos idées !^^

Merci d'avance.

Tu peux aussi voler les créatures adverses :

Acte de trahison, Harnacher par la force, Présage de trahison, Instinct perfide, Sang perfide, La loi du plus fort, …

attaquer avec pour gagner un marqueur +1/+1

les sacrifier avec Connaisseuse fluissang, Tymaret, le Roi assassin, Goule au foie blanc, Vampire du trône de sang, Carapace de nantuko …

Jouer sur le fait que tes créatures reviennent toutes seules :

Secousses d'impact, Purphoros, dieu des Forges, Oracle des ossements, Fanatique de Mogis, Fanatique de Mogis, Exarque fossoyeur, Manticore conquérante, Suzerain abject, …

Profiter de la mort de tes créatures :

Nécromancien de Xathrid, Gobelin pourrissant, Incendiaire gobelin, …

D'accord, ça manque un peu de mais tu peux adapter ces concepts avec cette couleur aussi.

Mes recherches m'ont fait découvrir :

– Thalakos déloyal c'est des dégâts évasifs sur une créature prise de contrôle qui pourra être récursive,

– Saisie des rênes avec union ça a l'air cool…

– Keiga, l'étoile des marées menace qui prend le contrôle et gagne à mourir plusieurs fois,

– Manipulatrice de cytoplaste prise de controle définitive sur pattes et rechargeable si on la sac en présence de Marchesa,

– Semeuse de tentation mais ça cote =/

– Nicol Bolas, planeswalker,

– Olivia Voldaren elle peut se protéger dès son tour d'arrivée et tuer des petites bestioles comme en voler des grosses tout en cognant de temps à autre…

– Mutinerie de masse plus cher mais en multi ouch,

– Conscrits zélés ça tape bien, ça a l'ETB pour voler n'importe quoi et ça a la célérité miam miam !!

– Présage de trahison merci panic, le classique ac un regard cadeau, pk pas,

– Harnacher par la force merci panic, le classique en mieux quand le mana suit,

– Silumgar, seigneur-dragon lui on a envie de le faire mourir après avoir l'avoir boost et sac ce qu'on a pris,

– Perdre patience le classique avec l'évasion en plus,

– Chuchotements maléfiques simili Instinct perfide,

– Détourner un classique un poil plus polyvalent.

Citation de Vinhan32 Le [04/11/2017] à 19:48

@KeMT :

Oui les effets d'arrivée en jeu y a moyen d'en abuser et je me dis que si en plus c'est sur des créatures célérité c'est encore plus fort (pour profiter rapidement de la "protection" de Marchesa, la Rose Noire) avec la prise d'un +1/+1 !^^

Quand je build un EDH j'essaye de faire en sorte qu'il fonctionne sans le gégé, mettre des créas qui peuvent éventuellement être fortes avec ton gégé implique que tu le joues impérativement pour avoir un plan de jeu … Je n'aime pas ça.

Citation de Vinhan32 Le [04/11/2017] à 19:48

même si je vois des trucs plus radicaux style Triskèle (encore que) et surtout Pentavus…

Je sais que tu n'es pas fan de jouer des combo donc j'ai pas voulu proposer Triskelion+Mikaeus

Citation de Vinhan32 Le [04/11/2017] à 19:48

Symbole innommable je suis tombé dessus par hasard dans mes recherches et c'est LA carte du jeu, avec elles tout arrive avec le marqueur salvateur via le général.

C'est un kill assez violent dans Skithiryx, le dragon du Fléau

Citation de Vinhan32 Le [04/11/2017] à 19:48

Yahenni, partisan immortel peut devenir un thon infâme et je vois un peu plus son rôle dit comme ça. Il peut avoir son marqueur en l'absence du général, en sa présence il a la célérité pour l'avoir aussitôt et enfin il se protège en permettant des ré-arrivée en jeu.

Lui et Gonti, seigneur de l'opulence font une belle paire.

Citation de Vinhan32 Le [04/11/2017] à 19:48

Les wraths sur Marchesa et ses créas c'est quand même de l'unilatéral hein.

Wrath T4 into Marchesa tour 5 sur un board vide , Plaque de sombracier , Expertise de Yahenni , Croupissement (Marchesa prends des marqueurs pour devenir hors de portée) , Inonder , Faille cyclonique , Dans le sillage de Garruk … y'a toujours moyen de contourner

Ancien immémoré qui peut être pas mal aussi

Citation de Vinhan32 Le [05/11/2017] à 11:40

Sinon pour le coup des 8×8 KeMT, j'envisage :

– 8x gestion,

– 8x cailloux,

– 8x thons/kills,

– 8x prise de contrôle,

– 8x moteurs à sac,

– 8x cartes synergies aux marqueurs +1,

– 8x wraths (pas les 8 car c'est pas mon style de jeu)

– 8x effets d'arrivée en jeu

Perso j'utilise un tableau

– Ramp/Cailloux on en parle pas.

– La pioche c'est primordial quelque soit le deck, pas moins de 8 slot de pioche (sauf en mono vert mais on triche un peu avec les tuteurs)

– Dans ce que j'appelle gestion de board / Wrath je mets les effets qui touchent tout le monde ou tous les trucs chez un joueur, les Wrath classiques mais aussi les effets du style Guivre du massacre , Dragon du bûcher , Escouflenfer tyran , Fléau du progrès …

à la fin je me retrouve toujours avec 2-3 vraies wrath et 4-5 autres trucs qui collent mieux dans le thème, par exemple Pacte de la tombe dans Edgar Markov c'est juste supérieur à Colère de Dieu

– Dans Gestion removal je mets les classique anti-bêtes mais aussi les contres quand je joue bleu et au minimum un pète artos, un pète enchant et deux pète lands, Terres dévastées et Quartier fantôme sont déjà dans la manabase dans un deck 1-2 couleurs, mais dans un deck 3+ couleurs je les compte séparément, parce que vaut mieux éviter de se faire lock par Maze of Ith ou dans ton cas Chemin du foyer et qu'il me faut beaucoup de sources colorées pour mon gégé.

– Les tuteurs pour moi c'est la pioche 2.0, si tu veux partir sur un deck vol de créas adverses , un Précepteur diabolique qui va chercher Insurrection discrètement ça peut faire la game ou Enseignements mystiques qui va chercher un snap ou une carcasse.

Je ne mets pas forcément 8 tuteurs dans chaque deck et je triche souvent en mettant Toupie de divination du sensei dans tuteurs mais en fonction du thème Ensevelissement rentre dans tuteurs dans un réanimation mais ça rentre dans thème/général avec Alesha, Celle-qui-sourit-devant-la-mort et dans combo avec Mairsil, le prétendant

– Combo/Wincon c'est simplement comment je gagne la partie quand je suis derrière, dans Edgar Markov par exemple j'ai pas de combo à proprement parler et ma wincon se résume à taper sur les gens, mais j'ai Sorcière de sang de Malakir , Artiste de sang et Croisade cathare qui font office de "combo"

Dans Scion de l'Ur-Dragon par contre j'ai tout plein de petites combos pour me débarrasser d'un joueur qui a pris trop d'avance.

– Dans thème je mets des trucs qui sont soit dans le thème (parce que jouer vampires sans mettre minimum 3 Sorin c'est juste pas possible) soit des trucs qui marchent bien avec le gégé genre Muse née des graines dans Yeva, héraut de la Nature

– Dans autres c'est pour les trucs du style Bestiaire du façonneur de vie , Remue-méninges, Fouet d'Érébos , Protection de Téfeiri , Eveil du Mirari , Ultimatum cruel … des trucs qui sont trop forts pour s'en passer et qui ne rentrent pas ailleurs.

Ou pour les cartes qui rentrent dans les autres catégories mais une catégorie qui est déjà pleine.

Sinon tu peux transformer le 8×8 en 9×7 , en buildant Scion de l'Ur-Dragon j'ai dû passer sur du 9×7 et fusionner deux catégories pour pouvoir ramener le deck à 99 parce qu'il y avait trop de trucs que je voulais jouer et qui ne marchaient pas bien quand j'ai fait des tests pour voir comment le deck fonctionne sans le gégé.

Citation de Vinhan32 Le [05/11/2017] à 20:40

Runeclé de Dimir caillou + créa évasive

Monument de Kolaghan caillou + créa évasive

Monument de Silumgar caillou + créa évasive

Ce qui est bien avec ces cailloux c'est qu'ils gardent les marqueurs +1/+1 même quand ils ne sont plus des créatures à la fin du tour, ce qui en fait des créa avec l'évasion et immunisées aux removal en rituel

Du coup jouer les manlands peut s'avérer violent.

Disciple de Bolas peut en profiter et faire en sorte que ce soient des caillou + créa évasive + éventuelle pioche

Oh oui c'est vrai c'est encore plus infâme avec le tar-pit.

Je viens de réaliser que Marchesa se renvoi elle même quand elle meurt avec un marqueur, pour le coup tu t'enfiches de l'effet symétrique des Wrath, le seul truc qu'il faut pas jouer c'est Zénith de Noirsoleil

Je sais pas pourquoi j'ai compris symétrique en lisant "unilatéral"

Elles ne font jamais le cut quand j'essaye de les jouer.

Dans le slot des cailloux à tu as des trucs comme Lanterne chromatique , Relique de la Coalition et Sphère du commandant qui sont sans doute les meilleurs.

En pioche tu as Jeûne de sang d'Arguel // Temple d'Aclazotz et Arène phyrexiane que je jouerais au dessus de n'importe quelle pierre indicale, si j'ai trois mana de dispo je préfère creuser pour un land que fixer avec un caillou.

Tout ça pour dire que quand je veux les mettre dans les cailloux j'ai mieux pour moins chère (Talisman de dominance , Talisman d'indulgence ) et quand je veux les mettre dans pioche j'ai plus efficace.

Mais si je devais les mettre quelque part ça serait dans cailloux, sur un top deck 5 mana pour piocher une seule carte c'est mauvais.