Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

– Mes questions : Ce que je pense enlever:

Rescapés vu que j'ai déjà pas mal de wrath

Ouais trop de Wrath ne font pas avancer le jeu, et vu que c'est du multi tu ne vas en lancer une que lorsque le board est vachement blindé, dans ma liste d'incontournables pour les Wrath

– Damnation/Wrath/Verdict

– Décret de souffrance/Vengeance selon Akroma (les wraths qui se recyclent)

– Défaite/Disque de Nevinyrral les Wraths en instant speed

– Expulsion impitoyable / Le commandement blanc/Dépuration planaire et L'Âge de la Révélation les wraths qui gèrent tout

Mon raisonnement c'est d'en mettre une de chaque pour commencer, et voire par la suite si y'en moyen d'en mettre une dans les slots flexibles, sinon 4 me paraît être un bon nombre

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Taigam, maître d'Ojutaï j'aime bien mais impact trop faible je pense

C'est une nouvelle carte, comme je ne l'ai jamais jouée je n'ai aucune idée de son impact

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Fléau de Valkas déjà 3 dragons qui font mieux

La consistance c'est bien, en plus lui est facilement hard casté, c'est clairement pas un target de réanimation donc ouais si tu veux le virer y'a mieux en drop à 5

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Kolaghan, seigneur-dragon impact moins fort que d'autres dragons

Dragonlord Kolaghan c'est juste le Karrthus, tyran de Jund du pauvre, sont seul but c'est donner la célérité à toutes tes bêtes, si tu peux te permettre un Karrthus oui, sinon avoir un moyen de donner la célérité à tout le monde en instant speed ça peut s'avérer utile.

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Dragon frère de couvée qui en gros revient à poser 2 4/4 vol pour 6 et qui avec le côté réanimator pourrait être intéressant mais qui sera très rarement ma priorité…

Mouais je pense pas qu'il va faire le cut chez moi aussi

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Silumgar, la mort drossante j'aime bien mais ayant déjà pas mal de wraths sa capacité ne m'est plus indispensable je pense

Ah non non non, je ne suis pas du tout d'accord, il a Hexproof, c'est un tuto pour protéger Scion et ça t'évite justement d'avoir à claquer une wrath pour virer des tokens, sans parler du fait que ça tient en respect les elfes et Edgar Markov

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Dromoka l'éternelle peut devenir très gros donc à voir…

… Et puis ça coute que 5 … à tester je ne sais pas ce que ça donne en vrai

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Wasitora, reine des nekoru impact suffisant par rapport aux autres dragons?

Mais

Spoiler :

ça pond des dragons chats

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Ce qui m'interroge:

Impact réel de Shamane languedragon et Servant du seigneur-dragonen version réanimator? A mon avis ça peut laisser sa place.

Je sais pas non plus, je pense aussi que ça finira pas par faire le cut mais faut que je teste d'abord

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Je conserverai bien Cor du héraut pour le côté CA.

Arène phyrexiane ou Jeûne de sang d'Arguel // Temple d'Aclazotz c'est mieux à mon avis

Érébos, dieu des Morts ou encore Avidité pour les CCM à 4

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

Ai-je trop de wraths?

Quand tu as des trucs du style Silumgar, la mort drossante, Escouflenfer d'acier qui comptent pour une pseudo wrath, en en jouant 4 dans le deck (avec mon raisonnement au dessus) ça fait un total de 6 effets de wrath

Je sais pas si tu connais le 8×8 (j'en parle ici http://www.lotusnoir.info/forum/?action=viewtopic&t=7183.#postid-59101 ) tu peux considérer Mort vivante comme wrath et ça devrait suffire

Citation de Matman Le [29/09/2017] à 12:13

5 lands AMONKHET (Bassins fétides par exemple) est-ce trop?

C'est le genre de land que tu n'es pas mécontent de piocher en main de départ ni en late game, perso si j'avais les 5 j'en jouerais 5

Je m'étonne de pas voir le Dragon de vif-argent qui va protéger ton gégé et même dévier ailleurs une saloperie adverse pour peu que tu garde de dispo ni même le Dragon tyran qui est à mon sens le plus violent d'entre-tous !

O-Kagachi, kami vengeur a l'air balèze aussi tu l'as essayé ?

Urne du repos sans fin est LE cailloux pour ton deck, il va te permettre d'avoir tes couleurs et de tirer une 2ème fois la copie d'un bon dragon déjà utilisé…

Tu as Batailleur escouflenfer dans ton deck. Je te conseille d'ajouter Ventegueule sauvage car il y a un combo qui te permet de gagner en 1 tour

As tu des retours depuis le temps sur l'utilisation de ce deck ? Cela tourne mieux que la version classic ou y a quelques lacunes ? =)

Franchement je n'ai testé que la version avec Scion de l'Ur-Dragon comme Gégé donc je ne peux pas vraiment te dire si ça tourne mieux ou non. La façon de jouer est différente c'est plus une question de "plaisir de jeu" que de puissance réelle pour moi.

En plus, je joue assez peu finalement en EDH, j'ai pour l'instant que très peu de recul du coup (pas assez de temps pour tout faire ).

Tu as Batailleur escouflenfer dans ton deck. Je te conseille d'ajouter Ventegueule sauvage car il y a un combo qui te permet de gagner en 1 tour

Désolé Panic je ne t'avais pas répondu mais j'ai bien remis le Ventegueule sauvage dans mon deck. En pouvant tuto avec le gégé ça permet d'aller chercher le finisseur.

Il faudrait que je mette quand même Kolaghan, seigneur-dragon pour la célérité je pense et je crois qu'il y un terrain qui permet pour de donner la célérité jusqu'à la fin du tour. Ca pourrait être pas mal.

J'hésite encore a me tourner vers cette façon mais le budget ne va surement pas être le même ne possédant pas grand chose. Mais cela n’empêche pas de se renseigner déjà

Je ne pense pas que la partie "réanimation" soit la part la plus coûteuse du deck. L'inconvénient au niveau budget reste sur la manabase à mon avis.

Les cartes de réanimation y'en a plein qui sont pas chères et la manabase si elle est principalement y'a moyen de faire des trucs sympa avec du ramp et du loot

La mana base budget va être lourde en land de base du coup pour contourner le handicap de pas toujours pouvoir caster Scion de l'Ur-Dragon tour 5 on se sert de Pillage sans foi & Co. pour à la fois creuser et mettre au grave les cartes qu'on peut pas caster.

J'ai essayé une variante loot+réanimation et là j'essaye un build orienté Attaque furtive , Voûte des dragons & Co. et franchement la variante loot+réanimation me paraît bien plus stable (et beaucoup moins chère en €)

Pour ce qui est de la différence entre Ur et Scion j'ai eu l'impression que Ur se joue comme un bon gros ramp en mettant menace sur menace alors que Scion est plus Combo avec son coté toolbox qui va chercher une combinaison de 2-3 cartes qui seront utiles en fonction de la situation.

D'accord je pensais que les cartes clefs côte un peu d'après les premières que j'avais remarqué mais je n'ai pas suffisamment approfondit alors….

Pour Ur je confirme qu'il faut le jouer en ramp sinon trop compliqué de sortir x) Enfin l'autre sujet est la pour en parler =) Par contre pour scion il y a en effet plusieurs possibilités. Même si je suis que j'en loupe encore beaucoup Du coup je vais voir pour faire les deux decks sur le fofo et pourquoi pas essayer en réel

J'ai pas trop chercher j'avoue mais est ce qu'il existe des cartes qui ont la même capacité que Scion ? Pas forcément devenir une copie mais juste prendre de la bibliothèque et envoyer au cimetière ?

(Désolé encore des thermes yugioh qui reste xd)

Citation de KeMT Le [09/11/2017] à 11:22

Réanimation coûte 15 balles mais Déterrement , Flambeau de l'Inquiétude , Bouleversement grave , Reviviscence , Recrutement nécromantique , Obéissance perpétuelle … et plein d'autres sont à moins de 50 centimes piece, et vu qu'elles coûtent toutes 5 mana (ou moins) elle rentrent dans la curve du gégé, c'est à dire que le deck est sensé pouvoir produire 5 mana.

Ensevelissement ou entomb en anglais est le terme utilisé pour parler du fait de mettre des cartes dans son cimetière depuis sa bibal, à ma connaissance seul Iname, aspect de la mort (avec scion) peut faire ça , Connaisseur en cadavres n'est pas légendaire, Enterré vivant , Dons non-donnés , Ordres de Jarad , Intuition et j'en oublie un autre font le même effet

D'accord en tout cas merci pour la liste xd. J'en demander pas tant Je vais étudier ça alors =) Merci encore.

Dernière précision : Escouflenfer d'acier si j'inflige 5 de dégât avec cette créature. L'adversaire détruit tout les permanents avec un cout de mana 5 uniquement ou ceux avec un cout inférieur sont affecter aussi ?

Citation de Matman Le [09/11/2017] à 13:31

Je suis tombé sur ça aussi en réanimation: Torrent d'âmes. Un petit effet en plus sympa si on paye dans le coût (ce qui dans ce deck ne doit pas poser problème).

Dernière précision : Escouflenfer d'acier si j'inflige 5 de dégât avec cette créature. L'adversaire détruit tout les permanents avec un cout de mana 5 uniquement ou ceux avec un cout inférieur sont affecter aussi ?

Non. Si Escouflenfer d'acier a infligé des blessures, tu peux payer (mana) et les permanents, du joueur ayant subi les blessures, qui ont exactement un coût en mana de seront détruits. Rien à voir avec le nombre de blessures infligées.

Ok j'avais donc mal compris. Cela peut être très fort mais trop de variante je trouve. Après a voir en fonction du deck adverse. Du coup je ne pense pas le laissé dans la deck liste de base^^

Pour la pioche sur un deck résurrection est ce qu'il vaut mieux du bleu ou plutôt rouge ? Je ne parle pas par expérience mais mon point de vue.

Le bleu permet de placer les cartes comme ont veux tout en piochant. Très utile. Mais beaucoup de carte rouge permettent de piocher d'avantage au détriment de défausse. Hors dans ce genre de deck on cherche justement a envoyer certaines cartes au cimetière et garde les autres en main non ?

C'est un terme en référence à Merfolk looter, l'effet qui consiste à piocher puis se défausser.

Merci de l'info.

J'ai constaté aussi que les gros dragons piochés me collaient un peu à la main et qu'effectivement mon build est très dépendant de mon Gégé… (j'ai beaucoup de sorts de réanimation mais que le Gégé pour envoyer au cimetière…).

Le loot peut améliorer ce point. Je vais faire une recherche pour en trouver d'autres en plus de celles déjà évoquées.

La question de quel dragon doit être enlevé par contre… Va falloir choisir, ça va pas être simple…

Pour les fetchs et ravlands pas de problème (il ne me manque que Forêt pluviale embrumée) et j'ai les 5 lands Amonkhet aussi qui sont très sympas. Faut que je fasse une mise à jour.

Pour l'instant pas de ramp dans mon build.

Les thèmes:

Cailloux / Mana:

Oiseaux de paradis

Shamane ritemort

Lanterne chromatique

Relique de la Coalition

Pierre de Guermont

Lingot de sombracier

Sphère du commandant

Urne du repos sans fin

Gestion de board / wraths:

Silumgar, la mort drossante qui sert aussi de protection en le tuto

Escouflenfer d'acier

Colère de Dieu

Damnation

Mort vivante qui renvoie en jeu mes dragons depuis le cimetière

Pivot du destin

Disque de Nevinyrral

Pioche:

Vérités douloureuses

Arène phyrexiane

Héritage de la vie

Niv-Mizzet, dracogénie

Confluence misérable qui fait office de réanimation au rabais et de gestion de créatures

Lien élémentaire

Révélation du sphinx

Ascendance temurienne

Gestion Removal:

Keiga, l'étoile des marées protection du Gégé

Seigneur squameux héliaste Gestion dissuasive

Jambières d'éclair

Mortification

Putréfier

Édit diabolique

Alliance bénie

Décomposition abrupte

Chemin vers l'exil

Tuteurs / Loot:

Confluence

Précepteur diabolique

Siège du monastère

Retrouvailles cathartiques

Pillage sans foi

Voix lancinante

2 sorts de loot à trouver

Combo / wincom:

Escouflenfer d'Utvara

Familier du tyran

Atarka, broyeuse de monde

Ventegueule sauvage

Batailleur escouflenfer

Ailelame le Ressuscité

Teneb, le moissonneur

Thème / Général:

Suzerain escouflenfer qui peut aussi faire de la protection avec la régénération

Dragon d'acier en fusion

Kolaghan, la Furie de l'orage

Dromoka l'éternelle

L'Ur-Dragon

Wasitora, reine des nekoru

Régent flambesoleil

Tempête draconique

Réanimation:

Mort vivante

Sacres de déterrement

Flambeau de l'Inquiétude

Torrent d'âmes

Fouet d'Érébos

Brimades

Nécromancie

Cousus ensemble