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[Nouveau format] Frontier
venezia85
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[Nouveau format] Frontier posté le [21/12/2016] à 12:17

Salut tout le monde,


Petite nouveauté dans les formats de Magic, Un format pour le moment non officiel mais qui commence à prendre de l'ampleur. Kaworu m'en a un peu parlé et j'ai commencé à regarder et effectivement ce jeu a pris beaucoup d'ampleur depuis son départ au japon.


Aujourd'hui le format est joué en europe, il est testé sur cockatrice, il y a même une page wikipedia pour ce format qui ressemble à l'étendue. Un modern V2 car il s'agit de toutes les extensions depuis M15.


http://mtgsalvation.gamepedia.com/Frontier


Un format qui nous permettrait de rejouer des cartes qu'on aimait dans le standard mais qui ne sont pas assez forte pour le modern. Peut être un format qui conviendra à tout le monde entre les joueurs modern et standards, que ce soit au niveau du prix ou de la variété des cartes.


yannzup
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[Nouveau format] Frontier posté le [21/12/2016] à 12:24

Format decouvert il y a deux semaines pour ma part ca a l'air cool sur le papier mais j'ai quelques reserves.

1 -> sans officialisation par wiz, pas de gros event pour ce format, qui restera donc avec un potientel competitif limité

2 -> Wiz va t il l'officialiser sachant que ca risque de lui faire perdre des acheteurs T2?

3 -> Il y a un risque de voir des joueurs lacher le T2 ou le Modern pour se tourner vers ce format = division de la communauté

4 -> Le format a actuellement BESOIN d'une banlist, le deck rally est beaucoup trop fort! C'etait deja completement pété en T2, avec les ajouts des editions jouables supplementaires c'est infame!

Mis a part le format a l'air interessant pour les gens "lassés" de la rotation et n'ayant pas forcement le budget pour se mettre au modern. Attention toutefois, si le format devient tres populaire, ca va se ressentir sur les prix des fetchs KOT je pense (qui seront joué dans un format supplementaire)!


venezia85
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[Nouveau format] Frontier posté le [21/12/2016] à 12:37

Citation de yannzup Le [21/12/2016] à 12:24

Format decouvert il y a deux semaines pour ma part ca a l'air cool sur le papier mais j'ai quelques reserves.

1 -> sans officialisation par wiz, pas de gros event pour ce format, qui restera donc avec un potientel competitif limité

2 -> Wiz va t il l'officialiser sachant que ca risque de lui faire perdre des acheteurs T2?

3 -> Il y a un risque de voir des joueurs lacher le T2 ou le Modern pour se tourner vers ce format = division de la communauté

4 -> Le format a actuellement BESOIN d'une banlist, le deck rally est beaucoup trop fort! C'etait deja completement pété en T2, avec les ajouts des editions jouables supplementaires c'est infame!

Mis a part le format a l'air interessant pour les gens "lassés" de la rotation et n'ayant pas forcement le budget pour se mettre au modern. Attention toutefois, si le format devient tres populaire, ca va se ressentir sur les prix des fetchs KOT je pense (qui seront joué dans un format supplementaire)!


J'aime beaucoup ton commentaires qui doit regrouper toutes les questions sur ce format. Mais si le format devient trop populaire wizzard sera obligé de l'officialisé comme ils l'ont fait pour EDH.


Je ne l'ai que découvert, je n'y ai pas joué je veux donc bien te croire pour rally qui était abusé comme tu dis


Pour le prix des cartes je suis aussi d'accord il y aura des chamboulement, des prix qui vont monter notamment les fetchs mais aussi des rares qui ont perdu avec la rotation. De plus si le format devient officiel les cartes des premieres extensions M15, khan … vont être plus rare et verront une côte augmenter en fléche.


Par contre la où je ne suis pas forcément d'accord avec toi c'est sur la communauté de joueurs. Je pense justement que les personnes qui joue que en modern joueront également à Frontier et les personnes qui joue que en standard, joueront également en Frontier car pour les joueurs du standards ils ont déja une grande partie des cartes jouables.


Pour wizzard je pense pas que ca va influencer les joueurs du standard à moins le jouer car les cartes du standard seront joué en frontier vu que le format est récent, chose qui n'est pas vrai pour le modern ou l'ecart est maintenant trop important.

Et puis le standard reste LE format de wizzard avec le pro tour, les gp, les evénements comme le gameday, le standard showdown ….


yannzup
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[Nouveau format] Frontier posté le [21/12/2016] à 13:22

Le duel commander, format "singleton" le plus joué n'est pas officialisé par Wiz ;)


Du point de vue de la division de la communauté, ce ne sont que des suppositions, on peut pas savoir a l'avance comment la communauté reagira. Je peux tres bien me tromper ^^

Bien sur que wiz continuera de promouvoir le standart comme il le fait actuellement. Mais je pense que le standart "casu" represente une bonne partie des ventes de boosters, les joueurs competitifs preferant acheter a l unité sur les marchés "secondaires".

Si ces joueurs "casu" migrent sur le frontier (pour reutiliser leur anciennes cartes, c'est tout benef pour eux) il y aura a coup sure une baisse des ventes de boosters pour cette categorie de joueurs. Encore une fois, ce n'est que pure supposition :) (et sans officialisation de ce format, tous nos avis ne resteront que supposition haha ^^ )


Kaworu
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[Nouveau format] Frontier posté le [21/12/2016] à 14:35

Ce format à l'avantage de donner un second souffle aux cartes. Beaucoup de cartes qui sont/étaient jouable en standard ne tiennent plus la route une fois passer au format Modern (sans parler des autres format Eternal)

Certes cela laisserait les prix un peu plus élevés qu'a la sortie du standard mais avoir un "standard like" non rotatif me plaît énormément.

Le seul point qui peut freiner cependant c'est la jeunesse du format et donc des solutions pour peut être sider ou les archétypes.

Mais cela permet de créer du challenge au deckbuilding (un prochain thème dU concours peut etre)


Dernier MAJ [cockatrice]

Le Glouton
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[Nouveau format] Frontier posté le [21/12/2016] à 17:07

Pour l'officialisation par Wizard, je pense que ce n'est qu'une question de temps et qu'il préparait le terrain mais les joueurs les ont pris de vitesse.


En effet, depuis M15 est la nouvelle apparence des cartes (avec la bande noire en bas de la carte), on a vu une disparition de presque tous les mana dorks à CCM1 (seul le Mystique elfe y a réchappé, tous les autres sont à CCM2 au minimum), de la même façon, les wrath sont passées à CCM5 (je ne compte pas Croupissement qui n'est pas une véritable wrath même si ça reste très fort).

De plus, on a bizarrement eu une réédition de fetch juste derrière dans KoT et ensuite des terrains disposant du double type juste après.


Pour moi, Wizard préparait tranquillement son "New Modern" comme j'aimais à l'appeler quand les joueurs ont créé le frontier (par impatience sans doute xD ).


Enfin ce n'est que les suppositions de mon esprit dément, mais pour moi, ça se tient.


Sinon, l'absence de ban list est normal pour le moment, mais ça devrait venir très rapidement dès qu'un deck va trop largement dominer le format.


Pierre WERHANN

venezia85
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[Nouveau format] Frontier posté le [21/12/2016] à 17:37

Faudrait que le format soit officiel je pense pour que bcp de joueurs se mettent à chercher des réponses aux decks du moment. Le format est tout récent, les gens ont simplement repris ce qui marchait mais je pense qu'il y a pas mal de truc à faire en combinant toutes les éditions.


Matman
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[Nouveau format] Frontier posté le [22/01/2017] à 21:16

Salut tout le monde,


Moi il me plaît ce nouveau format. Normalement premier tournoi en boutique dans un 1 mois :D .


Je pense que ça ne fera d'ombre au standard. Par contre à plus long terme le moderne pourrait perdre quelques adeptes. On verra bien.


Pour poster un deck en frontier est il prévu de créer une rubrique sur ce Site?


En attendant on poste en fun ?


KeMT
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[Nouveau format] Frontier posté le [22/01/2017] à 23:17

J'ai l'impression que le Frontier c'est comme le Bloc , l'étendu ou encore le Tiny Leaders, ça va faire un peu de bruit mais plus on avance plus on verra que c'est un sous-standard et un sous-moderne (dans le sens où il veut faire ce que font les deux mais en moins bien)


Un sous-standard parce que avec le temps il va vite manquer de fraîcheur et sans rotation les cartes fumées restent (CoCo, D. Command, DigTT …) du coup les gens qui veulent du neuf vont vite s'ennuyer.


Un sous-moderne parce que à l'heure actuelle c'est juste le "moderne du pauvre" (en terme de cartes dispo) , il manque des réponses à pleins d'aspects et il manque des cartes d'avant M15 qui ont été designées par une toute autre génération chez WotC et des cartes qui ne seront jamais plus imprimées dans de futures éditions parce que Wizards a pris un autre chemin.


Après l'idée d'un format sans rotation et sans les cartes pétées du moderne est excellente, par contre ça aurait été mieux d'inclure le bloc Théros et de ban d'emblée les fetchlands.


Théros parce que le bloc est incroyablement riche en cartes uniques (Chute du héros/Bile Blight, les dieux, les artos légendaires …) et en potentiel de deck-building différent de qu'on peut voir dans tous les autres formats (Dévotion, Whip réanimator, Constellation, monstruosité …)


Et les fetchs parce qu'on va se retrouver avec des trucs débiles comme Mardu Green, Abzan Blue ou 5C control, sans land destruction et avec à la fois fetch+zenlands c'est une très mauvaise combinaison, le deckbuilding se résume en gros à mettre toutes les cartes les plus fumées ensembl : Rally joue 12 fetchs+3 evolving wilds, c'est dire comment la mana base est débile …


Perso j'ai (re)monté Rally et Abzan vu que j'avais déjà les cartes, et franchement c'est assez marrant de rejouer du vieux T2, mais après avoir fait 10 parties je me suis rappelé pourquoi j'étais content de voir certaines cartes sortir du standard.


MTG Goldfish a commencé y'a un mois à peu près à référencer les résultats de tournois


https://www.mtggoldfish.com/metagame/frontier#paper


Sinon comme site intéressant vous avez https://www.mtgfrontier.com/ qui se contente surtout de faire des podcasts


Ou encore le reddit https://www.reddit.com/r/mtgfrontier/ qui organise des tournois sur X-Mage et Cockatrice.


Pour ce qui est de l'officialisation j'ai un gros doute là dessus, le frontier vient marcher sur les plates bandes du standard, j'entends (enfin je lis) partout que le frontier menace le moderne mais je vois plus un joueur de standard se mettre au frontier après une rotation que se mettre au moderne.


Au delà de l'aspect finanicer c'est surtout un format qui lui sera familier alors que le moderne c'est un tout autre monde.


Vu comment Wizards a sorti le marteau à bans pour redonner de l'attrait à son format star je ne les vois pas lui officialiser un concurrent qui fait vendre moins de boosters.


Peut être dans 5/6 ans quand il y aura assez d'éditions d'écart pour faire un frontier masters le modern va devenir le nouveau legacy et le frontier prendra sa place, mais pour le moment je doute fort que ça arrive.


Citation de Matman Le [22/01/2017] à 21:16

Pour poster un deck en frontier est il prévu de créer une rubrique sur ce Site?


En attendant on poste en fun ?


Tu peux poster dans Standard/Bloc en mettant [Frontier] au début du titre, si le format devient quelque chose on pourra lui créer une rubrique, mais d'ici là il rentre bien dans le standard puisque la majorité des cartes sera connue par les joueurs de T2


Pseudo Cockatrice/MTGO : KeMT
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Spoiler :

panic
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[Nouveau format] Frontier posté le [22/01/2017] à 23:28

Citation de KeMT Le [22/01/2017] à 23:17


Tu peux poster dans Standard/Bloc en mettant [Frontier] au début du titre, si le format devient quelque chose on pourra lui créer une rubrique, mais d'ici là il rentre bien dans le standard puisque la majorité des cartes sera connue par les joueurs de T2



Le problème est que le site ne va pas te permettre d'ajouter une carte comme Commandement d'Atarka car elle n'est pas standard.

:idea: Il faut mieux utiliser Moderne.


Tuwa
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[Nouveau format] Frontier posté le [23/01/2017] à 10:52

MTG Goldfish a commencé y'a un mois à peu près à référencer les résultats de tournois

https://www.mtggoldfish.com/metagame/frontier#paper


J'avoue quand je regarde les decks, ça donne plutôt envie. Bon, c'est peut-être parce que j'ai (re)commencé magic à M15 que ça me parle.


En tout cas le duo Raptor mortebrume et Protectrice de la tanière ne semble pas encore de retour ! :mrgreen:


venezia85
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[Nouveau format] Frontier posté le [23/01/2017] à 11:41

Nous aussi les boutiques vont commencer à en organiser lors de FNM apres une assez forte demande.


Et contrairement à ce qu'on peut croire le format n'est pas si malsain car il n'existe pas de réponse à certaines cartes ou parce qu'il n'y pas de list de ban


Si on prend le plus gros tournoi frontier qui a été organisé : God of frontier


Le top 8 est constitué de :


8th Place U/R Ensoul

7th Atarka Red

6th Atarka Red

5th Sultai Control

4th Atarka Red

3rd GB Elves

2nd 4c Human Coco

1st Jeskai Flyers


Soit un deck jouant DTT, 1 deck jouant coco, 0 deck rally…


Je pense au contraire que ce format est divertissant, peu cher car ce sont pour la plupart des cartes qui ne sont pas joué en modern et plus légal en standard, assez ouvert.


Dans le top 32 on retrouve des mardu dragons, des white winnie… bref une liste pour chacun :roll:


KeMT
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[Nouveau format] Frontier posté le [23/01/2017] à 14:30

Citation de panic Le [22/01/2017] à 23:28

Le problème est que le site ne va pas te permettre d'ajouter une carte comme Commandement d'Atarka car elle n'est pas standard.

:idea: Il faut mieux utiliser Moderne.


Il suffit de cocher "chercher des cartes en dehors du format" en bas de la decklist ;)


Citation de Tuwa Le [23/01/2017] à 10:52

En tout cas le duo Raptor mortebrume et Protectrice de la tanière ne semble pas encore de retour ! :mrgreen:


J'aurais dû revendre mes raptors quand ils étaient encore à 10€/p :(


Je les remets dans le classeur à trade on sait jamais…


Citation de venezia85 Le [23/01/2017] à 11:41

Soit un deck jouant DTT, 1 deck jouant coco, 0 deck rally…


Un seul tournoi c'est pas un sample size suffisant, et le top 8 est encore moins représentatif du meta d'un gros tournoi


Il vaut mieux prendre les chiffres sur plusieurs events https://www.mtggoldfish.com/format-staples/frontier


Most Played Cards in Frontier


1 Smuggler's Copter
2 Jace, Vryn's Prodigy
3 Lightning Strike
4 Reflector Mage
5 Monastery Swiftspear
6 Elvish Mystic
7 Roast
8 Collective Brutality
9 Dig Through Time
10 Gideon, Ally of Zendikar

Après le reproche que je fais c'est pas tant les cartes légales (j'ai gagné sur top deck Rhino en T2, en moderne et y'a 2 jours en frontier contre un pote j'ai pas le droit de râler sur ça) mais c'est la mana base débile.


Sur la page principale https://www.mtggoldfish.com/metagame/frontier/full il a une tonne de decks 4 et 5 couleurs , et sans Lune de sang ou Quartier fantôme dans le format y'a pas moyen de punir les mana base greedy


Citation de venezia85 Le [23/01/2017] à 11:41

Et contrairement à ce qu'on peut croire le format n'est pas si malsain car il n'existe pas de réponse à certaines cartes ou parce qu'il n'y pas de list de ban


Il faut aussi garder à l'esprit que le format est encore jeune, et tant qu'il n'y a pas de pro tour il ne risque pas d'être "résolu" de si tôt.


Les joueurs ont mis du temps avant de trouver la bonne combinaison de cartes pour rendre Rally fumée à son époque, et D.Comand n'a quasiment pas été jouée à son impression avant de se voir dominer le standard vers la toute fin.


Je te l'accorde pas besoin de banlist pour le moment tant que le format se cherche, et pour ce qui est d'être divertissant les seuls qui disent le contraire sont ceux qui n'y ont jamais joué.


Je suis mitigé par contre sur le "peu chère" , on est loin des prix du moderne c'est clair, mais avec les fetchlands et Baby Jace si on veut jouer budget on va jouer mono red (+/- 50€ le deck) ou mono white (+/- 100€ le deck) , mais si on veut s'amuser a faire des expérimentations 10€ le fetch ça revient chère à la fin (vive cockatrice o/).


En tout cas ça fait plaisir de pouvoir ressortir Garde du Premier arbre et ça fait tout autant plaisir de voir que Esper c'est nul dans tous les formats de Magic :twisted:


Pseudo Cockatrice/MTGO : KeMT
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venezia85
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[Nouveau format] Frontier posté le [23/01/2017] à 14:53

En tout cas ça fait plaisir de pouvoir ressortir Garde du Premier arbre et ça fait tout autant plaisir de voir que Esper c'est nul dans tous les formats de Magic :twisted:


bah oui ils rendent abusé les autres couleurs et moins forts les controles… wrath à 5 au lieu de 4, contre à 3 au lieu de 2….

Mais bon du coup je suis passé en bi color sur le modern et le standard…. mais je vais faire esper pour le frontier de ma boutique lol :mrgreen:


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