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Comment gérer Leyline of Sanctity ?
DragonsNoirs
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Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [02/08/2016] à 21:13

Hello à tous,


J'aimerais votre aide pour gérer la Ligne ley de vertu.

Je suis en train de monter un deck :mbleu: :mnoir: en modern et cet enchantement tue mon deck d'une force.


D’où ma question:

Comment gérer au plus vite cet enchantement? Comment le contourner?

Bref que dois prévoir en side contre cette carte?


Merci de votre aide


KeMT
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Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [02/08/2016] à 22:16

Gérer les enchantements c'est pas ce que le :mnoir: ni le :mbleu: font de mieux, tu peux bouncer les permanents en bleu et les discard (mais tu m'diras c'est trop tard avec leyline) en noir, éventuellement Bombe à rochet mais tour 6…


:mbleunoir: c'est vraiment la combinaison la moins polyvalente du format, ça peut tout gérer tant que c'est pas sur le champ de bataille, mais une fois que c'est là ça devient compliqué, c'est pour ça que UB fairies n'a jamais vraiment perfé, son sideboard est probablement le moins bon


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panic
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Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [02/08/2016] à 22:41

Au vu des couleurs :mbleu: :mnoir: données, il n'y a pas 36 solutions :


  • Renvoyer l'enchantement dans la main ou la bibliothèque de son propriétaire

  • :m1:

    Collet de vide

    Couper les liens terrestres

    Hélice de rétractation

    Talent pour le bannissement

    Sublimation

    Rejet de Kiora

    :m2:

    Vérité résonnante

    Boomerang

    En plein Roulis

    Œil du néant

    Dispersion

    Dissuasion irrésistible

    Faille cyclonique

    Pastenuage planefaille

    Marée dévastatrice

    :m3:

    Essuyage

    Diffusion selon Venser

    Nemrod d'Æther

    Expert en temporalité // Experte en temporalité

    Expédition dans les rêves

    Réalité stroboscopique

    Alizés d'AEther

    Emprise de la Citerraine

    ther Tradewinds

    Régression

    Alchimiste de Sedraxis

    :m4:

    Commandement cryptique

    Æther tumultueux

    Franchisseur de houle

    Spectre du blizzard

    Fabronques

    Oblitérateur phyrexian

    :m5:

    Porté disparu

    Complètement perdu

    Geyser de vif-argent

    Perdue dans la brûme

    Bourrasque de vide

    Descente dans la folie

    Déni de réalité

    À l'état onirique

    :m6:

    Abrogation

    Retisser

    A la dérive

    Horreur de Dinrova

    :m7:

    Léviathan de Kederekt

    Vague de déplacement

    :m8:

    Écumèbe tyran


  • Prendre possession de cet enchantement

  • :m6:

    Confiscation

    Rênes de la volition

    :m7:

    Prise de possession


  • Échanger le contrôle de l'enchantement avec un autre enchantement

  • :m3:

    Voleuse audacieuse

    :m4:

    Malice selon le pucca

    :m5:

    Chimère inconcevable

    :m6:

    Monnaie conjurée


  • trouver des combos avec :

  • Acide de réalité

    Constable céphalide

    Mutation de l'argent

    Copie d'enchantement


  • Contrer le lancement de l'enchantement

  • Cassation // Dissolution


    DragonsNoirs
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [02/08/2016] à 23:16

    Sinon rajouter le :mblanc: pour Charme d'Esper

    Qui peut être multiples tâche selon la situation


    panic
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 16:16

    Citation de DragonsNoirs Le [02/08/2016] à 23:16

    Sinon rajouter le :mblanc: pour Charme d'Esper

    Qui peut être multiples tâche selon la situation


    Si tu rajoutes du :mblanc: , le choix va s'ouvrir avec Lumière de bannissement et Théobole par exemple…


    Shagoon
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 16:30

    Si tu splash du :mblanc: , autant mettre un Désenchantement tout con. C'est simple mais efficace et ça peut aussi gérer les artos…


    Enfin perso c'est la carte que je trouve la plus polyvalente par rapport à son coût. T'auras pas de couteau suisse comme avec le charme, mais niveau mana tu t'en sortiras beaucoup plus facilement je trouve.


    KeMT
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 17:59

    Citation de DragonsNoirs Le [02/08/2016] à 23:16

    Sinon rajouter le :mblanc: pour Charme d'Esper

    Qui peut être multiples tâche selon la situation


    Haha je te voyais venir avec esper :mrgreen:


    à moins que wizards ne sorte de vraies cartes pour rendre le draw go viable en moderne je pense que cette association de couleur ne sera jamais forte en compétitif, ajoute le :mvert: ou le :mrouge: à :mbleunoir: et tu as tout de suite des réponses plus polyvalentes et qui coûtent moins que :m3: (Foudre , Tarmogoyf, Décomposition abrupte , Charme de Golgari , Terminaison , Charme de Simic….)


    à mon avis la variante la plus convaincante c'est un genre de Esper mentor/tokens : https://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-esper-mentor#paper qui est plus aggro/midrange que control.


    Je rejoins mon VDD, si tu splash blanc joue disenchant juste parce que ça coûte :m2: et que ça te permet de laisser up du mana pour autre chose, si tu dois te full tap pour la leyline moderne, il vaut mieux que ce soit T2 que T3 parce que certains decks n'attendent que ça pour te tuer.


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    S4t
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 18:09

    Salut,


    Je rejoins KeMT, je pense qu'Esper est une des associations de couleurs les plus dures à jouer en Modern. Cependant elle t'offre également le side le plus complet.


    Ci-après un exemple de liste qui tourne actuellement et qui fait ses preuves sur de petits tournois : https://www.mtggoldfish.com/deck/449285#online


    A mon sens le "core deck" d'Esper est composé de :


    – 4 Mage lancevif

    – 4 Path to Exil + 2 Autres removal

    – 3 Wrath minimum (Verdict Suprem ou split avec une Colère de Dieu classique, Damnation ou Explosifs artificiels. Ce dernier est plutôt utile actuellement contre les decks très Aggro, la sainte trinité et Death Shadow en tête ^)

    – 4 Âmes persistantes

    – 6 Contres minimum (Plus Leak que Remand, et Collet à sorts semble assez fort actuellement mais on en veut rarement plus de 1 en main)

    – 2 Révélation du sphinx

    – 4 Visions nées du sérum (Je ne comprends pas comment la liste précitée peut se passer de visions … Control qui ne maîtrise pas sa pioche, je trouve ça sous-optimal comme mode de fonctionnement)


    Concernant les autres slots, il faut les adapter suivant le métagame et choisir ses kills. Ce n'est pas ce qui manque pour Esper pour compléter le carré de Colonnade céleste … Il faut trouver les plus compliqués à gérer dans un méta donné ;)


    S4t


    PS : Je mettrai les liens plus tard


    DragonsNoirs
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 18:20

    Je peux jouer espér ou grixis mais je ne jouerais pas de :mvert:

    Certains n'aiment pas jouer :mbleu: mais de l'on côté c'est le :mvert: que je me refuse de jouer. Je n'ai pas de règles raisons fondées mais pas de :mvert: dans mes déck.


    Je souhaite par contre avoir une liste incluant le Pacte démoniaque. C'est une carte que j'affectionne particulièrement et j'aime bien me démarquer des jeux "standard".


    Le tout est donc de trouver la meilleure combinaison de couleur pour le déck

    Je suis conscient que je dois avoir une 3eme couleur.

    Reste à savoir celle qui sera la plus judicieuse entre le :mblanc: et le :mrouge:


    les choix:


    Le splash blanc va m'apporter:

    Chemin vers l'exil

    Charme d'Esper qui peut etre multitache selon la situation

    Silence de pierre (en side)

    Ligne ley de vertu (en side si je dois me protéger)

    Effacement (en side voir main deck pour gérer mon propre enchantement)


    Le splash rouge va m'apporter:

    Foudre

    Offrande inoffensive

    Commandement de Kolaghan


    S4t
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 18:29

    Je souhaite par contre avoir une liste incluant le Pacte démoniaque. C'est une carte que j'affectionne particulièrement et j'aime bien me démarquer des jeux "standard".


    Pour ma part je sais que tu veux conserver cette carte :p, puis on a déjà discuté hier de la nécessité de ne pas faire de CDA avec les bounces et de l'intérêt du splash :mblanc:


    Ma réponse est d'ordre plus générale, si jamais des amateurs d'Esper parcourent ce topic :p


    S4t


    DragonsNoirs
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 18:43

    Tu préconise plutôt de passer en espér plutôt que Grixis donc ?


    Espér 1

    Grixis 0

    :-)


    KeMT
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 19:41

    Citation de DragonsNoirs Le [03/08/2016] à 18:20

    Je peux jouer espér ou grixis mais je ne jouerais pas de :mvert:

    Certains n'aiment pas jouer :mbleu: mais de l'on côté c'est le :mvert: que je me refuse de jouer. Je n'ai pas de règles raisons fondées mais pas de :mvert: dans mes déck.


    Heu … ok ok ok j'ai rien dit es'cuz


    Citation de DragonsNoirs Le [03/08/2016] à 18:20

    Je souhaite par contre avoir une liste incluant le Pacte démoniaque. C'est une carte que j'affectionne particulièrement et j'aime bien me démarquer des jeux "standard".


    Je ne sais pas sur quoi tu planche mais si tu arrives à poser ton pacte avant de mourir Malice selon le pucca est la meilleure solution contre leyline.


    Mais pour rester "modernes" Venser, forgeur savant


    Si par contre tu veux te démarquer, grixis avec Offrande inoffensive et Persécuteur abyssal a plus de chance de marcher si tu veux mon avis.


    Pseudo Cockatrice/MTGO : KeMT
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    DragonsNoirs
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 20:29

    Soit je pars sur le fait :

    —-de remonter et de reposer le Pacte en ayant vider la main de l'adversaire et d'infliger 4 grace aux Pactes et tuer avec Fosse à goudron rampante et Colonnade céleste si je joue Esper

    —de jouer aussi Écrasement tentaculaire comme sur mon standard mais j'ai un sentiment que ce sera moins fort en modern.


    si je joue Grixis, de refiler le Bébé avec Miaouss


    KeMT
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 21:12

    Citation de DragonsNoirs Le [03/08/2016] à 20:29

    … en ayant vider la main de l'adversaire…


    C'est du win more , si tu arrives à ce stade c'est que tu as déjà gagné, à moins de jouer contre burn et d'être à 3pv un adversaire aguerri concédera vite fait pour pas stall la partie et te laisser gagner 1-0


    Et pis tes manlands sont des wincon plus fiables que le pact


    Citation de DragonsNoirs Le [03/08/2016] à 20:29

    … comme sur mon standard …


    Ou alors tu joues de vraies cartes de moderne ?


    https://www.mtggoldfish.com/deck/451893#online


    Pseudo Cockatrice/MTGO : KeMT
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    panic
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [03/08/2016] à 22:31

    Citation de DragonsNoirs Le [03/08/2016] à 20:29

    si je joue Grixis, de refiler le Bébé avec Miaouss


    Surtout que Grixis te permet d'ajouter du contre anti-contre 8)


    venezia85
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    Comment gérer Leyline of Sanctity ? posté le [04/08/2016] à 10:55

    Citation de S4t Le [03/08/2016] à 18:09

    – 4 Visions nées du sérum (Je ne comprends pas comment la liste précitée peut se passer de visions … Control qui ne maîtrise pas sa pioche, je trouve ça sous-optimal comme mode de fonctionnement)


    De moins en moins de deck controle mettent 4 serums visions. Déja car Vision ancestrale a été dé-banni mais surtout je pense que c'est difficile de mettre 4 fois cette carte dans un deck tellement les decks esper et UW ont besoin des autres cartes pour perfer.


    C'est pour cela que tu verras quelques fois 2x Réfléchir à deux fois ou des cantrips comme Mur d'augures, Charme d'Esper, Commandement cryptique,Révélation du sphinx, Mers envahissantes… et moins de 4 x ancestral vision ou 4 x serums visions


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