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Carte altérées
arnaud1980
Membre
Messages : 32


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Carte altérées posté le [01/03/2016] à 08:54

Bonjour petite question j ai vu que certain ( de grand artiste soit dis en passant ) vende des carte dite altérées ces carte sont elles jouable en tournoi car j en trouve certaine magnifique et j aimerais en introduire dans mon deck


Arnaud

ohmega
Membre
Messages : 893


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Carte altérées posté le [01/03/2016] à 09:08

Bonjour,


Alors les cartes altérées peuvent être jouables mais cela reste à l'appréciation des arbitres du tournoi, généralement on montre la carte en début de tournoi pour confirmer.


Pour qu'une carte soit jouable il faut au minimum voir

– Le nom de la carte,

– Le coût de mana,

– Le texte avec toutes les capacités,

– Le type,

– Force / endurance / loyauté si besoin,

Et toute information utile,


Si ces informations sont parfaitement lisibles, généralement cela ne pose pas de problème mais ce sera au juge de décider au final,


Mais je te confirme que certaines sont vraiment très belles :mrgreen:


wazaby06
Membre
Messages : 687


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Carte altérées posté le [01/03/2016] à 09:47

Hello,


Je rajouterai aussi qu'il faut que l'altération :


– Ait gardé la bande noire (ou blanche) qui fait le tour de la carte,


– Soit reconnaissable (parce que si tu joues un adversaire qui a une alteration dont le nom est dans sa langue natale et dont l'image ne ressemble à rien, tu peux vite te faire arnaquer),


– Ne soit pas trompeuse (comme par exemple en altérant une carte pour qu'elle ressemble à une autre)


veenyle
Membre
Messages : 391


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Carte altérées posté le [01/03/2016] à 09:50

Bonjour.


En effet c'est souvent la même remarque, après la question du comment on fait? vient souvent très vite celle du mais elles sont jouables en tournoi ?. Et donc il y a régulièrement des débats pour savoir quelles cartes sont jouables et lesquelles ne le sont pas.


Conserver les éléments suivants:


-le TITRE et le COUT D’INVOCATION les deux éléments les plus importants.

-la Force/Endurance,si c'est une créature est important aussi (au même niveau que le titre et le coût)

-l’ILLUSTRATION : en effet il faut que le dessin soit reconnaissable c’est point très important car de nombreux joueurs ne reconnaissent la carte que par son illustration et imaginez que votre adversaire n’ait que des cartes en asiatique il serait malvenu de dessiner des tarmogoyfs sur toutes les forêts et des Force de Volonté sur toutes les îles.

-la textbox (ou juste le texte) est important aussi mais dans une moindre mesure puisqu’il existe de nombreuses cartes avec un énoncé périmé faux ou totalement remanié ce n’est donc aussi surprenant que cela puisse paraître pas aussi important qu’on pourrait l'imaginer.


Mais certaines libertés peuvent être prises :


Malgré ça il y a quand même pas mal de liberté. Même s'il est préférable de garder l'ensemble des éléments ci-dessus visible il est possible d'en enlever certains si la carte s'y prête.

En effet certains éléments peuvent être enlevés mais il faut garder à l'esprit quelques trucs pratiques.

D'abord il faut que l’illustration soit reconnaissable en un coup d'oeil, pour pas qu'en regardant votre main (ou bibliothèque) l'adversaire (ou vous même) ne puisse pas manquer une carte.

Ensuite il faut essayer de garder la même ambiance sur la carte (pour la même raison) donc ne pas changer complètement l'éclairage ou les personages.


Le mot de la fin pour l'arbitre :


Bien que tout cela soit le plus objectif possible comme jugement ça sera à chaque tournoi qu'il faudra faire valider son deck a l'arbitre lui seul aura le dernier mot.


Voici donc quelques exemple pour illustrer tout ça:



Spoiler :




Celle-là par contre il n'y a plus aucun texte alors certes tout le monde va dire oui mais on reconnaît bien Ange pourfendeur mais comme nous a dit très justement un arbitre seulement il y a vraiment beaucoup d'anges dans Magic. avec beaucoup de capacités différentes. Du coup 'est vrai qu'il n'y a aucun moyen de savoir quelles sont ses capacités exact il a de fortes chances d'être refusée en tournoi d’autant plus que le titre a été réécrit à la main elle est donc plutôt litigieuse.



Spoiler :




Pour cette toupie a priori c'est bon certe la teinte de la carte a été modifiée et pourrait faire penser à une autre mais il reste bien la forme générale de la toupie donc on peut la reconnaître au premier coup d'oeil.



Spoiler :




Ici le titre et le coup sont conservé mais pas le texte cependant on reconnaît très clairement le dessin et la carte est bien connu donc elle a de grande chance d'être acceptée.



Spoiler :




La non plus aucun doute tout est présent et le dessin reconnaissable.


:m1:



Spoiler :




:m2:



Spoiler :




:m3:



Spoiler :




Conclusion : sur les trois carte.

Cependant il y a quelques différences : sur le premier déjà le tarmo reste au centre du dessin et les autres éléments ne parasitent pas trop la lecture de la carte De plus l ambiance reste la même que sur la carte a l origine donc pour celui la pas de problème a priori.

Pour le deuxième il n y a plus le texte mais ce n est pas très gênant en soit puisque tout le monde connaît le texte de tarmogoyf, malgré cela le bas du dessin a une assez forte impact mais comme la créature en elle même reste le centre d attention de l image cette carte peut aussi être acceptée.

Par contre la troisième carte pose certains problèmes. D abord lorsqu on la regarde la créature en elle même n est plus vraiment le centre d attention et on a plus tendance a regarder d abord des plantes au premier plan. Ensuite si on compare avec un tarmogoyf normal on remarque une grosse différence de teinte celui ci étant plus clair donc la carte est moins reconnaissable au premier coup d oeil. A priori pour celle la ça serait non.


joueuse : EDH multi en 1vs 1 et en trolle a deux tête.vintage.legacy.Peasant et Peasant EDH.Tiny Leaders ,Scelle,Draft.
Pour ce faire de belle proxy tuto : http://www.lotusnoir.info/forum/?action=viewtopic&t=5663.4#postid-46267

arnaud1980
Membre
Messages : 32


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Carte altérées posté le [01/03/2016] à 13:39

Merci à tous pour ces précisions cela m'a bien eclairé


Arnaud

veenyle
Membre
Messages : 391


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Carte altérées posté le [01/03/2016] à 21:23

de rien.


joueuse : EDH multi en 1vs 1 et en trolle a deux tête.vintage.legacy.Peasant et Peasant EDH.Tiny Leaders ,Scelle,Draft.
Pour ce faire de belle proxy tuto : http://www.lotusnoir.info/forum/?action=viewtopic&t=5663.4#postid-46267

Barbarus
Modérateur
Messages : 4746


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Carte altérées posté le [03/03/2016] à 00:01


Je rajouterai aussi qu'il faut que l'altération :


– Ait gardé la bande noire (ou blanche) qui fait le tour de la carte,


J'ai jamais entendu parlé de cette restriction-là…

Tu l'as déjà rencontrée lors d'un tournois?


Barbarus


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
« Y’a pas de question bête à Magic… » (Barbarus)
Faire des liens? C’est ici

yannzup
Membre
Messages : 929


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Carte altérées posté le [03/03/2016] à 00:37

Ouais c'est bizarre, la plupart des alté etant "frameless" :)


KeMT
Modérateur
Messages : 2943


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Carte altérées posté le [03/03/2016] à 14:03

C'est pour éviter qu'on utilise les cartes à bord doré IE/CE qui peuvent être altérées pour les faire passer pour des cartes légales en tournoi, même si elles sont détectables au toucher, elles peuvent être camouflées tant qu'elles restent de l'autre côté de la table.



Spoiler :





Les cartes qui ne sont pas sorties dans les éditions IE/CE n'ont pas besoin de cette restriction.


Pseudo Cockatrice/MTGO : KeMT
Liens pratiques :

Spoiler :

PAPY crazy
Membre
Messages : 162


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Carte altérées posté le [03/03/2016] à 15:55

Il me semblait qu'il y avait aussi une restriction sur l'épaisseur/poids de la carte non?


(Par exemple ne rien collé dessus)


Barbarus
Modérateur
Messages : 4746


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Carte altérées posté le [03/03/2016] à 20:40

C'est pour éviter qu'on utilise les cartes à bord doré IE/CE


Alors, autant de face (et encore,.. elles ont des coins carrés ces cartes!), si le bord est coloré, ok, mais si on a un doute et qu'on demande à voir le dos, là, y'en aura plus!


Donc "bon", c'est moyen comme limitation je trouve…


Il me semblait qu'il y avait aussi une restriction sur l'épaisseur/poids de la carte non?


Les règles précisant que le mélange doit être "aléatoire", quand tu as un moyen de différenciation (comme ce fut le cas les premières cartes foil), tu ne peux garantir le côté "aléatoire" (et donc tu triches… ou du moins, tu peux tricher).

Donc, on interdit!


Barbarus : là, c'est logique… Autant le bord, c'est "zuste naze"!


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
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page227
Membre
Messages : 88


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Carte altérées posté le [06/03/2016] à 19:56

Bonsoir à tous,


En voyant ce sujet et les différentes cartes altérées, je me demandais, comment faire pour en altérer nous-mêmes ? C'est-à-dire, en terme de matériel ? Quelle encre/peinture utiliser, quels "crayons/pinceaux/feutres" ? (je dis peut-être n'importe quoi mais je n'y connais vraiment rien en altération^^)


Y a-t-il des techniques particulières ? (pour dessiner sans toucher aux textes, etc…)


Merci d'avance :)


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